sexta-feira, maio 27, 2022

Gripen para o Brasil

F-X2: Planalto quer fechar a compra dos 36 caças em 2013, além de satélite

Destaques

Fernando "Nunão" De Martini
Pesquisador de História da Ciência, Técnica e Tecnologia, membro do corpo editorial da revista Forças de Defesa e sites Poder Aéreo, Poder Naval e Forças Terrestres

Finalistas-f-x2 - fotomontagem

Para isso, quer garantir ao partido governista a Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional, segundo nota de colunista do Estadão, com título original de ‘Em plena campanha – Comando estratégico’

vinheta-clipping-aereoO Planalto pediu ao PT que, na partilha das comissões da Câmara, garanta a de Relações Exteriores e Defesa Nacional. Quer um petista no comando da comissão, que conduzirá debates polêmicos com a oposição em questões a serem decididas até o fim do ano. O governo quer fechar, ainda em 2013, a compra dos 36 caças da Força Aérea Brasileira (FAB), no valor de US$ 4 bilhões, e do satélite geoestacionário, que vai custar R$ 716 milhões. O PT indicou para a vaga o deputado Nelson Pellegrino (BA), derrotado na eleição para a prefeitura de Salvador.

FONTE: Estadão (coluna de João Bosco Rabello)

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Marcos

Mais blá, blá, blá…

Já poderiam ter anunciado, até porque, depois de anunciado, haverá as negociações que poderão levar um, dois anos.

É assim: “eu escolho esse daqui”. Pronto!

Na verdade não deveria ser dessa maneira. O correto seria: “a Comissão Técnica da FAB entendeu que a aeronave que atende melhor os requisitos é tal. Portanto, autorizo o as negociações finais com o fabricante”.

Mas… tem o tal do “istratégicú”, da “trasnferenphia de tecnolophia” e outras cositas.

Marcos

A falta de decisão tem nome: INCOMPETÊNCIA.

Nick

Por US$4 bilhões, somente o do Gripen E/F. Mas acredito que isso é especulação. De concreto, NADA.

[]’s

Lucas Mateus Andrade

Eu sou brasileiro com muito orgulho com muito amor.
Seria legal cantar isso se eu tivesse orgulho e amor de ser brasileiro.

Giordani

Ridículo! Se quando a “presidenta” gozava de 75% de aprovação do povão não fizeram nada, por quê diabos fariam agora? Isso é falácia! Sofismo! Em plena campanha para reeleição?!?! R$50 bilhões gastos com porcaria de copa do mundo a massa entende, mas investimento de R$10 bi com “aviãozinho”…Mas nunca! O Tempo do Fantasia-X já passou!
O mais lógico a fazer seria encerrar essa palhaçada e partir para um FX-3 (e mais dez anos de blá…blá…blá…), até porque os aviões (da proposta) já estão “obsoletos”…

M_Gardusi

Falar que a decisão sai em 2013 é fácil. Ainda estamos em março. Até 31 de dezembro tem chão. Quando a data chegar, é só dar a desculpa do momento

CRISTIAN

blá blá blá …. a verdade é que vamos comprar mais 12 vetores usados e é isso.

romeumike

Entendo o atraso e certamente, a necessidade de novos aviões é urgente. Porém, creio que existam algumas explicações que por motivos óbvios não são externadas ao público. Vejo que o retardo em decidir a compra, está relacionada com a concorrência americana que envolve a Embraer. O F-18 não será escolhido por quê os americanos não transferem nenhum conhecimento, o Rafale é caro demais e o Gripen não atende em sua totalidade as necessidades da Força Aérea, porém quebra o galho. Além do mais, um pouco de pressão faz parte para os negociantes melhorarem seus preços e suas condições. Mais paciência… Read more »

Jomar

O assunto dos caças em questão não é como ir em uma loja de brinquedos e escolher um Revel, pegar montar e brincar. Somos um país em desenvolvimento, por isso as decisões devem ser extremamente técnicas, pois não são apenas 36 caças, serão 120 e estes irão defender a nossa soberania por cerca de 30, 40 anos. Foi por causa de decisões erronêas, que compramos os F-5. O que esta acontecendo é que quem esta pondo M no nosso ventilador é os EUA, querem nos empurrar o F-18, igual fizeram conosco com o F-5 que na época já era um… Read more »

hamadjr

Se o orçamento previsto é de 4 Bilhões então a lógica vai para o Gripen, não adianta espernear esperando o SH e muito menos o Rafal$3, para comprovar isto vamos acompanhar o que foi mantido no Orçamento deste ano.

Fernando Turatti

O bom é que alguns comentaristas acham que sabem mais do que a FAB… TODOS os 3 aviões da short-list atendem aos requisitos da FAB para “transferência de tecnologia”, esse inclusive foi o motivo do sukhoi não estar nela. Então, concluímos que o que a FAB pediu para transferirem irá ser transferido. Não existe ToT irrestrita, isso é igual o papai-noel. Quanto aos caças, eu já estou pensando em mudar de hobby, ser entusiasta de aviação militar só me deu desgostos até hoje :/

LUIZ RIBEIRO

SEM CRITICAR O GOVERNO ATUAL OU OS ANTERIORES,GUERRAS,SURGEM DE REPENTE E ATAQUES TERRORISTAS TAMBÉM.SERIA UMA VERGONHA TERMOS QUE PEDIR AJUDA A OUTROS PAÍSES POR CONTA DE DEFESA AÉREA OBSOLETA E DÉBIL.A COPA E AS OLIMPÍADAS ,REVELOU ESSA NECESSIDADE E A VERGONHA A TODOS NÓS POR UMA INCOMPETENCIA QUE COMEÇOU DESDE FHC.O RISCO É REAL E AQUI ,PARECE QUE SE PENSA QUE NO MUNDO ATUAL SÓ EXISTEM BOAS INTENÇÕES.DIZEM QUE BRASILEIRO SÓ FECHA A PORTA DEPOIS DE ROUBADO,POR AQUI O ESPAÇO ESTÁ ABERTO, FAZ TEMPO

NOTA DOS EDITORES: FAVOR NÃO ESCREVER O COMENTÁRIO SOMENTE EM MAIÚSCULAS

virgilio

Bom eu torço para o Gripen.

Reginaldo

Eu estou com o Gripen, pode não ser o mais adequado mas certamente é o que esta ao nosso alcance,ou melor, ao alcance da FAB.

Sayd_Jarrad

Ai ai..como a ideologia _____________ cega o bom senso. E tem gente que ainda acredita na “Transferenfia irrÉstrita di Téquinúlugia”. Nem Francês, nem Americano e nem Sueco entregam uma coisa que pesquisaram com tanto custo de mão beijada. -“E por favor, respeitem um pouco mais a Presidente Dilma, afinal ela foi eleita pelo voto da maioria dos brasileiros.” Respeitar a presidentA?? respeitar uma ________________________________________??..nem vou perder meu tempo te respondendo. Copa do mundo vai trazer retorno pro Brasil??… kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Essa foi a melhor píada do dia :D… e por falar em Copa, especialmente pra você Jomar e para… Read more »

Paulo Itamonte

Jomar disse 14:05. Eu não acho que a compra do F-5 naquela altura do campeonato tenha sido um erro. Mas acho que foi um erro a compra do delta françês. Em vez de se comprar o Mirage III como futuro caça da FAB, deveria ter sido comprado o avião que o estava substituindo e seria o futuro caça da França, o Mirage F-1. Quanto ao F-5, na época (e diferente de hoje) os norte-americanos não vendiam mesmo armas top de linha para nós. Lembre-se que a FAB queria o F-4 e ele nos foi negado. Hoje a realidade é diferente.… Read more »

clêuber

Bem, essa temática do Fx-2 é patética.Anos e anos que acompanho o assunto e do nada passamos.O Brasil é um país em que nada é levado a sério, nada mesmo, tudo é manchado com interesses obscuros nas entrelinhas. Mas em se tratando dos três concorrentes, todos realmente atendem os requisitos da FAB, aliás qualquer caça moderno atende, haja vista que estamos a um paço da inoperância. Não sou como uns zé ruelas que só sabem criticar e criticar feito umas fofoqueiras de carterinha, programas como a modernicação do amx e dos F-5 são paliativo, frutos de um ato quase que… Read more »

Ferreras

Esqueçamos por um momento a necessidade da FAB, politicamente quais seriam às consequências da escolha de um deles, independente de qual? Sinceramente não acredito que será muito diferente da reação dos submarinos. Acredito que a demora esteja mais ligados a acordos comerciais dos agentes privados, do que a questões orçamentárias ou eleitorais.

Fernando Turatti

qualquer político que fosse inteligente poderia usar uma compra dessas ao seu favor. Vocês que acompanham o site podem fazer o teste, é só mostrar fotos de caças de outros países que vocês vão ver um brilho no olhar de quase todos… É mais fácil ganhar votos usando uma compra dessas do que perder.

Zibell

Gostaria que me explicassem, esses que afirmaram, o porquê do rafale ser a melhor escolha. O boeing têm o melhor radar. Um míssil BVR bastante superior ao MICA. A boeing tem o melhor programa de offsets. O rafale é caro de adquirir e operar. O superbug foi projetado com redução de RCS em mente. Já foi provado extensivamente em combate. Tem uma maior gama de armamentos, e etc, etc, etc. Toda a TOT exigida pela FAB já foi aprovada no congresso americano, caso contrário a proposta já teria sido eliminada da concorrência. Não há, tecnicamente, nada que justifique o avião… Read more »

Elias

Eu gostaria de saber dos amigos qual é a birra de alguns com o F/A 18 E/F Super Hornet??

E por que insistem tanto em devender programas mais caros, ou que levara mais tempo para ficarem disponiveis, ou já descartados pela FAB.

E modestamente eu vou esperar ver algum caça chegar para acreditar. Não que a presidente não possa fazer isto. Mas se isto é interessante na avaliação dela é o que pra mim pesa mais.

emerson

Olá amigos, Compartilho o sentimento de frustração da maioria de não ver a FAB com caças novos. Desde 2000, quando parecia que ficaríamos com o F16 ou M2000 e depois com o recuo em relação ao Rafale. Contudo, nesses anos, vimos vários programas militares terem sido aprovados, como os submarinos Scorpene e o subnuclear, o blindado guarani, o KC390, o A29, a modernização dos F5 e AMX, além dos helicópteros novos sabre e caracal. Por baixo, esses projetos envolveram cerca de 15 bilhões de dólares. Lembrando ainda que existe a modernização dos tucanos e dos bandeirantes, além das recentes compras… Read more »

Elias

defender*

clêuber

Zibell, onde conta documentalmente que houve autorização de transferência de tecnologia da boeing ???Isso nunca ocorreu nem com seu maiores aliado quem dirá com o Brasil!!!O F-18 sh, tem realmente um suite eletrônica melhor que os demais, mas quem disse que o meteor fica atrás dos demais bvr’s??Quem disse que o F-18 SH é melhor em dog fighter??O rafale dos dois caças bimotores é o que oferece melhores tecnologias a FAB, ou alguém é inocente ao ponto de pensar que nos venderão F-18 Sh no padrão da US Navy?? Emerson, onde foi que os programas citados por vc foram implementados… Read more »

Renato de M. Machado

mais uma vez o Brasil perdendo o bonde da história vencedores da segunda guerra,mandamos tropas para o combate,mais nunca o Brasil se firma, bate o pé, onde está nossa cadeira na ONU,é de direito,o país de frouxos,de politicos populistas e oportunistas,que só se preocupam em roubar,nós que participamos de debates em Blogs militares,temos mais formação de militar, enxergamos,o quê está se formando a nossa volta,mas a maioria da população não tá nem ai,só que se tiver uma guerra,quem vai,é o comum,só quero ver se alguém nos invadir,e não tiver praia,futebol ,cerveja,e tivermos que lutar pelo nosso país que nem os… Read more »

hamadjr

É impossível não ver que houve mudança no brasil após a era tucana, mas isto não significa que temos todos os problemas resolvidos, entre eles a corrupção generalizada como também uma dívida pública impagável.
Sobre a copa do mundo talvez algum segmento da economia se beneficie, uma vez que o estádios ( não sei dizer ao todos qtos ) serão de exploração privada.
Quanto ao SH ser ultrapassado é um exagero, nem precisa do supertrunfo para descobrir que seria para a FAB o melhor caça até então a ser pilotado.
A questão do Rafale é o preço.

emerson

Olá Cleber, Tomarei cuidado para não partidarizar a discussão. O que disse foi que estamos todos frustrados pelos sucessivos adiamentos desde FHC para a compra de novos caças para a FAB, mas que o governo federal tem se mostrado sensível pelo reaparelhamento das forças armadas, por exemplo, listando vários programas que, pelas minhas contas, superam os 15 bilhões de dólares… alguma coisa com três ou quatro programas FX. Esses valores mostram que o governo federal tem se preocupado com o reaparelhamento das forças armadas como uma política de estado, mas sempre de modo que exista o envolvimento da industria nacional.Com… Read more »

victormth

Somente ver para crer.

Observador

Jomar disse: 10 de março de 2013 às 14:05 Bom, por onde eu começo? Deixando de lado toda a bobagem partidária e doutrinária (é uma opção sua ser enganado por esta gente ou fazer parte da quadrilha), vamos observar os fatos: Os EUA tinham resistências a vender para nós porque aqui havia uma ditadura militar, coisa que os amigos franceses nunca tinham qualquer puder em fazer. Além disto,quando da época da compra dos F-5, quais eram as opções que existiam no mercado? F-4? Caríssimo. A-4? Subsônico. Só falando dos americanos. Até avião de caça chinês a FAB pesquisou, sem falar… Read more »

clêuber

Tem cara que literalmente viaja na maionese, o assunto é fx-2, caças e etc e os “sábios da montanha” em seu fantástico mundo de BOB vem falar de dívida pública, copa do mundo.Se é pra esculhambar a discussão é só avisar. A questão do Rafale é a negociação a ser feita, se o Brasil se mantiver como um cachorrinho com o rabo entre as pernas vão cobrar o que podem e o que não podem.O F-18 Sh não fica muito atrás do preço do Rafale também não e sem mencionar que também é um caça caro de se operar, mas… Read more »

clêuber

Detalhe, o F-18 Sh melhor caça segundo tantos não chegou na final na Índia…Foi o mesmo F-18 Sh que foi considerado pouco manobrável.Mas com os mágicos bvr’s americanos relatados aqui por muitos, os F-18 SH nem precisam decolar pra abaterem seus inimigos…

Marcos

E assim caminha a Incompetência do GF Brasileiro e seus Cumpanheiros.

Michel Lineker GM

Dilmona trás nossa Vespona …um enxame de 120 logo de uma vez.

Seven87

Isso é fácil de ser resolvido, compramos 12 Gripen E/F pra ser o caça low e 22 Super Hornet fazendo a função de high e sobra dois le jaca pra ser a rainha do hangar, ninguém vai contestar a na justiça como a fabricante do at6

Rodrigo DS

Não vai ter nem FX nem tampax, vai ser apenas F5, A1, ST, e se deem por satisfeitos…

Ops… M2000 até o fim do ano….

Zibell

Onde é que consta o Meteor na proposta francesa? Nem mesmo terminou seu ciclo de desenvolvimento…, nem mesmo é totalmente francês, e certamente terá, depois de desenvolvido, prioridade de entrega aos seus respectivos financiadores.. Onde é que a França depende do Brasil? Que embasamento fatual o Sr. tem para afirmar que o SH oferecido é diferente do da U.S. Navy ou do australiano? No mais, o Sr. ignorou a maioria dos meus argumentos, se embasou em achismos e ainda fez teu comentário debochado que não contribui em nada à discussão.

Vader

Jomar disse: 10 de março de 2013 às 14:05 Erro???? Um erro comprar o F-5??? Ora, qual dos caças da FAB compradois naquela época está voando até hoje? Porque que o F-5 foi modernizado, e o Mirage III não? Minha nossa quanta bobagem. Felizmente, os fatos falam por sí só: não é a tôa que o F-5 é a espinha dorsal da defesa aérea desse país até hoje. F-5 obsoleto à época? Ora parceiro, vai estudar: o F-5 quando foi comprado era o top do top da tecnologia bélica. Era o F-16 ou F/A-18 de hoje: era ultrapassado pelo F-4… Read more »

Pedro Bogaz

Alguém ainda acredita?

Vader

clêuber disse: 10 de março de 2013 às 17:25 “onde conta documentalmente que houve autorização de transferência de tecnologia da boeing” A FAB/GF tem em mãos duas cartas, uma assinada pelo Presidente dos EUA e uma pelo líder republicano do Congresso Americano, Senador John McCain, garantindo a autorização para a transferência da tecnologia oferecida no âmbito do FX2, que vem a ser a exata transferência das tecnologias que a FAB pediu desde seu RFI enviado às empresas. Isso nunca ocorreu nem com seu maiores aliado quem dirá com o Brasil!!! Não fale bobagens, pergunte a Israel se os EUA transferem… Read more »

Juarez

Sim, eu acredito que podemos caminhar para um tampax e este tampax vai definir o FX 2.
Alguns aqui já sabem fazem pelo menos uns 8 meses que não havia mais tempo para um compra que atendesse a copa de 2014, para isto a FAB quiz acelerar o precesso de modernização das células Jordanianas, mas isto por motivos alheios a vontade($$$) está mais atrasado que menstruação de guria grávida.
Entendo também a preocupação do Cel Justin, quanto ao assunto tampax, pois os Chevaliers de Ciel não tem Rafale no extoque para “emprestar”…..
Penso mque algom deve acontecer…….

Grande abraço

Adriano Luchiari

A realidade do Brasil, sócio, política e economicamente falando, não comporta investimentos em caças de última geração, submarinos nucleares e porta-aviões. As reais ameaças à soberania e segurança interna são o narcotráfico, contrabando e terrorismo, para os quais é preciso ter poder de polícia (aérea, de fronteiras e das águas territoriais e ZEE). Para isso, as FA e a END deveriam priorizar forças especiais e baterias antiaéreas de defesa de ponto para o exército, UAVs e aeronaves COIN para interceptação de aeronaves ilícitas para a força aérea, e uma marinha reforçada por navios patrulha oceânicos (com capacidade de lançar MSS)… Read more »

Renato de M. Machado

o negócio é comprar os F-18 mesmo e ponto final,hoje somos expert em f-5,e claro que os americanos descem aqui de vez enquando para perguntar como se faz isso ou aquilo,outra hora,somos nós que subimos e perguntamos a eles se podemos fazer isso ou aquilo,e por ai vai,mais um tempo nós estaremos expert,no forevis 18,poderíamos botar logo o opalão,4100,com injeção de ômega para navegar com sua dotação completa de skyhawk,para lá e para cá para fazer inveja para os europeus dos argentinos fazer manobras com a us navy,já pensou uma força tarefa patrulhando nosso litoral,instigando botando medo,sendo de fato o… Read more »

Jean

Pelo que já li tanto aqui do pessoal, acho que o Saab Gripen NG (mesmo existindo os que acham que ele não existe) seria uma ótima escolha pelo baixo custo de operação. Se ocorrer mesmo a ToT, que seja para aproveitarmos e desenvolver já um vetor para o futuro FX-3 que, de acordo com a vontade política, já deverá sair obsoleto.
Quanto a ToT, acho que isso é só para encarecer os custos da aquisição e pra alguém encher o bolso com gordas comissões.
Quem quer tecnologia, cria, fabrica. Não fica esperando nada cair de mão beijada.
Saudações.

L.D.K.

o Vader está absolutamente correto!
Menos ideologias mais debates sobre os aviões, mas debates com o histórico de cada concorrente com suas origens e fins muito bem esclarecidos para aí sim ser possível para pessoas menos informadas opinar obrigado a todos!

hamadjr

É tem quem viaja na maionese e tem também quem fuma boa noite, sugiro fazer a conta de quanto esta estimado pelo TCU para as obras dos estádios e veja no orçamento da união o que é economizado para se obter o superávit primário.
Quanto ao caça hoje para a FAB por pragmatismo financeiro indica o Gripen, se for a coerência então os SH, do contrário a se prevalecer a estupides sera o Rafale,

Roberto "Milloski" Jr.

Essa notícia, na minha modesta opinião, significa que o governo do PT vai fazer a FAB engolir o Rafale !!! Qual o motivo dessa jogada ??? Só vejo uma: – a base governista é superior à base de oposição ( que nada e coisa alguma é a mesma coisa, não faz mais barulho, infelizmente !). Talvez, por uma questão de “lealdade” ao Lulalá, a Dilma vai legitimar a escolha desastrada do “cumpanheiro” naquele 7 de Setembro, estão lembrados ???. Digo desastrada, pois o que sabemos é que a FAB ainda não havia dado o parecer final quanto à melhor opção.… Read more »

Jean

Aproveitando, será que a Saab tem alguns Gripen C/D em estoque para empréstimo no caso da Copa do mundo ou outra coisa???
Acho que esses vão ser os tampões que a President”A” vai acabar pegando se fechar com a Saab o FX-2.
Saudações.

clêuber

Vander, você e outros muitas vezes só aparecem pra enojarem os comentários aqui no Pode Aéreo. Não sou americano ou inglês, portanto, não me atinjo com palavras de um … a respeito de erros da língua inglesa. Tem uns certos capachos dos EUA que deveriam arrancar-se daqui e ir morar lá, era um favor que nos faria. Meu caro gênio, me diga onde está esta a “independência” tecnológica japonesa???O Mitsubishi F-2 teve 60% produzido no japão e 40% nos EUA, sem falar no preço mas quem quer saber lei o bondoso EUA: O custo do desenvolvimento do F-2 se mostrou… Read more »

Justin Case

Juarez disse: 10 de março de 2013 às 19:43 “Sim, eu acredito que podemos caminhar para um tampax e este tampax vai definir o FX 2. Alguns aqui já sabem fazem pelo menos uns 8 meses que não havia mais tempo para um compra que atendesse a copa de 2014, para isto a FAB quiz acelerar o precesso de modernização das células Jordanianas, mas isto por motivos alheios a vontade($$$) está mais atrasado que menstruação de guria grávida. Entendo também a preocupação do Cel Justin, quanto ao assunto tampax, pois os Chevaliers de Ciel não tem Rafale no extoque para… Read more »

Vader

De fato. Desativa o GDA até a chegada dos Super Hornet e ponto final.

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