quinta-feira, março 4, 2021

Gripen para o Brasil

F-15EX: Boeing obtém aprovação do governo dos EUA para oferecer o caça à Índia

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Alexandre Galante
Jornalista, designer, fotógrafo e piloto virtual - alexgalante@fordefesa.com.br

NOVA DELHI, 28 de janeiro (Reuters) – A Boeing (NYSE: BA) recebeu licença do governo dos EUA para oferecer seu jato de combate F-15EX à Força Aérea indiana, disse um executivo sênior na quinta-feira.

A Boeing competirá com o Gripen sueco e o Rafale francês, entre outros, pelo plano da IAF de comprar 114 aeronaves multifuncionais para substituir sua frota da era soviética.

Ankur Kanaglekar, diretor do India Fighters Lead, Boeing Defense, Space & Security, disse que as discussões sobre o F-15EX ocorreram anteriormente entre os dois governos.

“Agora que temos a licença de comercialização, isso nos permite falar diretamente com a Força Aérea Indiana sobre a capacidade do caça. Começamos a fazer isso de uma forma inicial”, disse ele, acrescentando que as conversas devem ganhar ritmo durante o show Aero India na próxima semana.

Índia e Estados Unidos construíram laços de defesa estreitos, com os militares indianos comprando mais de US$ 20 bilhões nos últimos 15 anos.

A Lockheed Martin também está apresentando seu caça F-21 (um F-16 aperfeiçoado) para a Força Aérea Indiana, oferecendo a construção do avião no país para ganhar o negócio estimado em mais de US$ 18 bilhões.

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smichtt

Aquilae: vita longa!

Fabio Araujo

Se essa compra sair a China vai ter muita dor de cabeça!

Marcelo

Nao faz muito sentido competir contra F-16 e Gripen. Mas e’ um baita aviao, bem melhor que o F-18.

João Fernando

Não faz sentido comparar Gripen com F16 isso sim. F16 é o novo F5, o resto é blablabla

Karl Bonfim

F16 é o novo F5? Isso sim não faz sentido!

João Fernando

Qtos F16 já foram produzidos? Da uma pesquisada básica e volta aqui. Brasil perdeu uma baita chance de ouro. Em caso de dúvidas só ver as péssimas FAs que suam o F16

Kemen

Quidado com os Mig 21 e R 77. Kkkkkkkk

Last edited 1 mês atrás by Kemen
Fabio Araujo

É outra categoria, só faz sentido essa disputa por conta do vizinho perigoso, se a China não fosse um risco para a Índia dificilmente o F-15 teria chances pois é muito caro!

Last edited 1 mês atrás by Fabio Araujo
Kemen

Tem um detalhe que só soubemos por causa dos F-16 do Paquistão. Caso a india opta-se pelos F-15, o que acho dificil, para usa-los em combates teria de pedir permissão antecipada aos E.U.A.N. também como foi dito a respeito do Paquistão para usar seus F-16?. Acho isso ridiculo.

Outro aspecto a considerar é que os F-15 vem com armas norte americanas, não creio que foram oferecidas integrações de misseis israelenses ou russos, isso também deve valer para os Rafale com suas armas européias. Nesse caso haveria ainda uma maior diversificação.

Mas tudo é possivel, aguardemos.

Last edited 1 mês atrás by Kemen
Guy

I don’t think Sales to India will come with these conditions because Pakistan did not pay for F-16s – it got them for free from the Americans.

Teropode

Não faz mesmo , o Viper vem com um player nuclear de brinde e um chaveirinho , o Gripen não tem isso e ainda depende das bençãos de A e B .

Kemen

Pra Índia não vem com nada para armas nucleares nem o Rafale.

Nostra

Google translate is giving a weird translation

But still for information

IAF Rafale are customised for nuclear delivery role

1. Gravity nuclear bombs
2. Air launcher missiles with nuclear payload ( under development )

Kemen

A India esta fazendo a integração das armas nucleares ?

Antoniokings

Acho bem difícil.
A Índia encomendou novos Tejas, Mig-29 e Su-30 muito recentemente.

Fabio Araujo

O problema é as relações complicadas com a China, o poder bélico chinês é muito grande e os indianos não podem baixar a guarda!

Flanker

É daí?? A concorrência em questão é para substituir Mig-21 e Mig-23/27. Os indianos vão comprar caças. E vai ser um desses 3 concorrentes.

Vinícius Momesso

Não sei por que a Índia não aceita o Su35 sem ser com ToT. Bem que poderia fazer um compra de pratileira e fazer ER para aprimoramento do Tejas por exemplo.

Nostra

IAF thinks upgraded super SU30MKI will be close to the same level as SU35. So they will be concentrating on the super su30mki upgrade which itself cost close to 5 billion dollars for around 200 SU30MKI.

And generically speaking SU35 itself is a upgrade of SU30 series.

Bidenilson

Ou seja, mesmo comprando Tejas, Mig 29 e SU-30 a Índia não deve se sentir segura. Por isso a intenção de comprar caças ocidentais.

Andre

talvez porque o Mig29 tomou surra em todas as guerras que participou e o f15 deu surra em todas que ele participou….

Nostra

Generally speaking air combat of Soviet / Russian planes vis a vis western planes rarely happened between peer air forces.

The combat efficiency of any aircraft depends on the airforce deploying it and it’s capabilities vis a vis it’s opponents capabilities.

All Western countries against Saddam airforce is not a example of peer to peer engagement.

Andre

How about iranian Air force vs Saddam (thou the mig29 was not presente)?

Or ethiopia vs Eritreia?

If the mig29 is any good It wouldn’t perform so badly. In the 80s the f14 was mucho better than the mig25, but the mig25 was able to score a few kills. And It is the only 4g to be shot down by the su27.

Peruchocvi

No todo es tan blanco o negro. Si investigas bien verás por ejemplo que en la guerra del Kargil entre India y Pakistan (1999) – dos países similares en capacidades – la India dominó el aire y sus bombarderos Mig y Mirage pudieron atacar impunemente las posiciones pakistanis porque los F-16 ni se acercaban a ver. ¿Por qué? Porque los Mig-29 indios, con mejor radar y mejores misiles dominaban el aire. Acercarse era un suicidio para cualquier F-16. Por eso los indios le tienen tanta estima a sus Mig-29. ¿Qué es mejor el Mig-29 que el F-16? No todo es… Read more »

Leonardo

Uns trinta na FAB cairia bem .. Caça Bombardeiro F15EX leva maIs munição que SU34 também Bombardeiro.

Last edited 1 mês atrás by Alexandre Galante
Leandro Costa

Não… hehehehe

RenanZ

O F-15 cai bem em qualquer Força Aérea, desde que haja $$$$

Last edited 1 mês atrás by RenanZ
rfeng

A R$ 143.100,00 a hora de vôo acho melhor não.

Andre Alves dos Santos

Olá, me diz: a quanto sai a hora de vôo do Gripen?

Luís Henrique

A FAB fez uma estimativa na época da escolha e chegou em U$ 10 mil.
Porém é difícil comparar, porque cada força aérea calcula de maneira diferente.
Os americanos incluem tudo, gastos com salários de pilotos, mecânicos, gastos com armamentos e até atualizações na aeronave.
O F-15 EX tem custo previsto de U$ 27 mil, o F-16C custo de U$ 22 mil e o Super Hornet pouco mais de U$ 18 mil na Us Navy.

Alexandre

Prefiro que invistam em mais lotes de gripen

Heli

Se aceitarem leite condensado como pagamento, pode trazer.

Kira

Nossas reservas do líquido sagrado é a maior do mundo. Quem tem leite condensado não precisa de petróleo.

Karl Bonfim

Sonhar não custa nada, mas realizar sonhos….

Teropode

Não , não é uma boa solução , o ideal é adquirir mais Rafales , repor os SU30 acidentados e dar sequência no desenvolvimento do TEJAS com canards para a Marinha e no AMCA . Vetor americano só para a Marinha , tipo uns 40 SH . É bom manter-se cliente russo , se ocorrer um conflito de médias proporções a Rússia ainda é um player que pode arbitar o conflito , confiar só nos EUA é temerário , vide Trump com Curdos e agora o ancião com os Emirados .

Rafael costa

Quem é você para falar que não é uma boa solução ? Comandante da Força Aérea Indiana ? É cada uma…

Leandro Costa

Talvez ele tenha tido um pensamento original ou algo útil assim. Jogou as ideias para debate… mais ou menos como os próprios indianos devem estar fazendo entre si.

Kemen

2.

Leandro Costa

Também acho que não é uma boa solução porque cria uma outra e nova cadeia logística totalmente diferente, por mais que eu ame o F-15 de paixão. Às vezes simplesmente não é uma boa escolha. Continuar com os Sukhoi/Rafale me parece ser a opção mais lógica para eles, mesmo sabendo que os americanos vão ser bem agressivos comercialmente para venderem equipamento para a Índia em detrimento dos Russos.

Teropode

Positivo , observando os movimentos na região da pra perceber que neste momento o F15 é dispensável . É preferível mais 3 lotes de Rafales , completando os SU30 , com o TEJAS complementando , assim racionslizam as operações aéreas da IAF .

Kemen

O Tejas atual operando, não serve para muito não. Esperemos para ver o MK1 A.

Karl Bonfim

Boa, isso faz todo sentido!

Marcelo

Concordo que adicionar mais Rafales e’ mais facil e mais rapido, alem de nao adicionar uma aeroanve totalmente nova a logistica de manutencao e treinamento. Alem disso, o rafale nao deve ser mais caro que o F-15EX.

Kemen

Seria melhor para a India, mais Rafale C F3-R e SU-30 MK.

Kemen

Tejas ? Com certeza ficou maluco, desenvolver um “pseudo Kfir” sem integração completa dos sistemas, melhor continuar com o previsto, 96 Gripen E.

Last edited 1 mês atrás by Kemen
Rogério Loureiro Dhierio

É o que penso TB.
Mais Rafales, Sukhoy e Tejas.
Tá aí uma boa solução. Um caça ocidental, um oriental e um Hands made.
Um Quantitativo significativo de ambos e pronto.

Foca no 5G.

Nostra

All these noise is just for the tender which incidentally will drag on for years and most probably get scraped.

AFAIK , IAF has confirmed
1. 123 LCA MK1A ( 83+40 )
2. 21 MiG29UPG ( to make up attrition losses )
3. 12 SU30MKI ( to make up attrition losses )
4. 108 HTT-40

For the future confirmed orders for
1. 200 LCA MK2
2. 125 AMCA MK1
3. 200 upgraded Super SU30MKI

As for the 114 foreign fighters tender provided it sees light , favourites is Rafale in my opinion. But geopolitics will be the deciding factor.

Last edited 1 mês atrás by Nostra
Teropode

A boa vontade e agilidade francesa , o produto altamente qualificado , o histórico de parceria , tudo isso qualifica o Rafale para ser o escolhido .

Defensor da liberdade

Wow, a respected air force. Congratulations on your country, willpower to make things work is everything.

Jadson Cabral

A capacidade de carga e o alcance, o alcance, o teto de voo e a vida útil dessa aeronave são absurdamente impressionantes. Qualquer força aérea armada com grandes quantidades dessa aeronave consegue fazer frente a qualquer um, até mesmo a USAF.
Só que é um brinquedo muito caro.

Fernando OP

É, parece que a Índia está levando sua FA cada vez mais a sério. Se ela realmente substituir os aviões da época soviética por essa versão Top do Eagle o salto qualitativo e de força será imenso.

Fernando Turatti

Honestamente, não vejo sentido na Força Aérea indiana adquirir F-15EX… Eles já tem caças da mesma categoria de peso como o Su-30 e mais abaixo o Rafale. Em algum momento eles vão ter de adquirir caças leves, a não ser que estejam a mudar a política e manter como leve apenas o Tejas(e teria algum sentido).
No fim do dia, pra Índia ao meu ver, ou é F-35 ou Super Hornet(pra marinha e olhe lá, afinal, não tem catapulta para aquele lado).

Teropode

Os SH já foram testados em Rampas , há o F35B , a Marinha indiana já operou Harrier e tudo indica que o próximo PA3 terá catapultado .

Fernando Turatti

Terapode, a questão é que a Índia ainda não tem como certo um próximo Porta Aviões… E também não se sabe ao certo o quão útil de fato é um Rafale ou Super Hornet lançado por rampa, de modo que só sabemos uma coisa: eles com certeza perdem efetividade.
Quanto ao F-35B, foi o que eu pensei: faria sentido pra Índia ter o F-35A como bala de prata e umas duas dúzias de F-35B pra marinha… Mas os EUA dificilmente o venderão, estando aí todo o imbróglio.

Teropode

Ja está bem servida com SU30 e um número maior de Rafales , as missões leves e presença fronteiriça fica por conta do TEJAS .

Jacinto

Integração com a USAF? Pensa assim: se estourar uma guerra entre a China e a India e os indianos precisarem de aviões adicionais, quem poderia fornecer avioes aos indianos quase que imediatamente? Só USAF. Mas para isso os indianos precisariam de pilotos treinados na aeronave fornecida…

Luís Henrique

Mas já mudou mesmo. O caça leve da Índia é e será o Tejas. Estão para finalizar o contrato para 83 Tejas Mark1A e em seguida irão adquirir o Tejas Mark 2 que será um pouco maior, mais pesado e com motor mais potente. Acho quase nula as chances do F-16 e do Gripen no certame, por alguns motivos: 1) são de categoria de peso muito próximo do Tejas Mk1A e Mk2 2) o F-16 é utilizado pelo principal rival, Paquistão 3) a SAAB fornece aeronaves AEW para o principal rival, o Paquistão. Os russos sempre tem chances na Índia,… Read more »

Luís Henrique

*A França não tem laços com os chineses…

Fernando Turatti

Então… Caso a Índia passe a confiar seus caças leves apenas à solução nacional, concordo com basicamente tudo do que disse.
Não fossem os laços com os russos, o F-35 seria a solução perfeita, fariam a China estremecer nas bases. Uma Índia com uma centena de stealths de verdade e prontos mudaria um bocado o balanço de poder.

Teropode

O AMCA sairá em 10 anos , espero que continuem desenvolvendo seus caças nativos

Rogério Loureiro Dhierio

Resumiu tudo.

JuggerBR

Vai que a USAF se anima e compra uns… São poucos F-22 pra carregar o piano.

Saldanha da Gama

Este é o meu sonho dourado para a MB, baseados na costa…. Nem precisariam pensar em Naes, aliás, economizariam o gasto e manutenção deste…Uns 18 ou 24, estava mais que bom….

Leandro Costa

Economizariam o gasto e manutenção…?¿?

Saldanha da Gama

Sim com o Nae.. Abraços

Fernando Turatti

A turma fala como se desse pra economizar sobre um bem que a gente nem tem(porta-aviões).
No fim do dia a marinha não precisa de caças… Pelas decisões que ela toma, sabemos que ela não precisa nem de navios. Ela precisa de efetivo, pensões e com o que sobra, fazer umas graças de comprar tecnologia pra submarino, parar de usar e depois repetir o processo.

Rogério Loureiro Dhierio

Eu iria com 36.
Três esquadrões (um no sul, um no sudeste e outro no nordeste), contendo 12 unidades cada.

Tomcat4,2

A ponta da lança!!!

Carvalho2008

Estranho para o F18 SH….sairá de campo e entrará o irmão mais parrudo? Estranho para o Rafale que já deveria estar em casa….

Luís Henrique

Não. A Boeing esta oferecendo os 2, justamente por ainda não saber todos os detalhes do que os indianos querem. O SH é mais barato para adquirir e operar, possui uma RCS menor. Porém o F-15 EX possui quase o Dobro do raio de ação, pode penetrar mais profundo em território inimigo, ou permanecer mais tempo no ar, também leva uma carga de armas maior e possui um radar com mais alcance, possui desempenho de voo superior, é muito mais veloz, voa mais alto, etc. Mas sai mais caro para adquirir e para operar. A Boeing quer colocar as 2… Read more »

filipe

A India esta mudando o jogo global, passando para o lado Americano, o Brasil deveria se preocupar, o Brasil sempre concorreu com a India, parece que os Indianos estão nos passando, temos que rever as nossa prioridades em matéria de defesa… Os Indianos primeiro tomaram conta do vale do Silicio e depois da industria farmacêutica e de altas tecnologias, agora estão buscando agressivamente tecnologia militar , o Brasil deveria fazer o mesmo.

Fernando Turatti

Brother, o Brasil não concorre com a Índia em nada.
Nós como povo temos uma qualidade de vida muito(muito mesmo) superior… Mas como país nós sequer estamos na mesma liga já faz um tempo.
A Índia já nos passou em MUITO no quesito global e a tendência, MESMO que fizéssemos tudo certo, reformassemos todo o Estado de uma maneira mais amigável e liberal, a Índia ainda tem mais futuro do que nós.
Não existem paralelos, nós somos insignificantes.

João Adaime

Prezado Filipe
O Brasil deveria, porém ainda há muito feijão pra consumir da nossa parte. Os indianos possuem 9 prêmios Nobel e o Brasil tem “nium”.
E quando temos uma entidade que é destaque no mundo, como o Instituto Butantan, esta sofre boicote por parte do governo federal somente porque pertence a um governo estadual.
Cada um remando pra um lado e os políticos fazendo furos no casco, não há barco que chegue ao destino.
Abraço

Teropode

Os Pastuns agora são controlados pela China , assim como foram um dia por turcomsnos , mongóis , britânicos e Americanos , portanto que se virem com seus poderosos migsxings F17 …

FABIO MAX MARSCHNER MAYER

A Índia descobriu faz tempo que o Estado que em tudo interfere e que tudo quer controlar não gera riqueza nem mata a fome de ninguém. E quando descobriu isto, concluiu que só conseguiria dar emprego para seu bilhão de habitantes investindo em ciência, conhecimento e tecnologia, o agronegócio não seria suficiente. Mandou estudantes para os EUA e a Europa, absorveu tecnologia, entrou com força nos mercados de prestação de serviços online, assumiu a mesma postura de industrialização da China recebendo fábricas do mundo todo com mão-de-obra barata e apostando em produtos nacionais, mesmo que ruins. A Índia projetou e… Read more »

Defensor da liberdade

A única coisa que nós concorremos contra eles é no mercado exportador de frutas, especialmente a manga, com eles ligeiramente à frente.

EParro

Nossa F-15X com LAD?

DSC

Sim, o cockpit do F-15EX é igual ao do F-15QA.

Marcelo

O F-35 nao podia por causa do S-400 !!!!
Agora o f-15 ja nao tem problema algum !!!!

Nostra

This is how things in my opinion will play out.

When S400 is delivered to India , USA will threaten to impose caatsa , India will resist.

USA will then say we will forget about caatsa if you buy American aircrafts.

IMO India will say we will buy drones , apaches and you drop caatsa .

Only foreign fighter aircraft that come in new is Rafale .

Last edited 1 mês atrás by Nostra
Luiz Trindade

Agora Paquistão esta em mal lençóis. F-15 é um caça de tanto sucesso que até hoje é a espinha dorsal da superioridade aérea dos EUA com batismo de fogo. O Paquistão agora vai ter que se desdobrar para poder equiparar…

Fabio Araujo

O Paquistão já estava em mal lençóis com os Rafale, se os F-15 chegarem a China é que vai ter complicações!

Wellington Góes

Eita que agora a coisa ficou séria, mas… E o preço dessa brincadeira?!
Lembrando quê, mesmo o Rafale não sendo um caça barato de adquirir (força de expressão, pois nenhum caça o é), o F-15EX é ainda mais salgado (bem mais), sem contar que ele competiria com função com o Su-30MKI… A não ser que estes resolvam passar em frente suas aeronaves…
Aguardem cenas dos próximos capítulos

Jacinto

Se a India quer formar um tipo de aliança com os EUA para conter a China, compartilhar o mesmo caça facilitaria a integração das forças aéreas tremendamente. E ainda, a USAF acabaria se tornado um tipo de “estoque” de reposição para a Índia, ja que a USAF também está comprando o mesmo modelo.

Carlos Alberto Soares

Off, nem tanto:

Israel deve assinar contrato com a Boeing para 60 un novas do F15-IA (versão para Israel), irão substituir os F15 mais antigos.

Tomcat4,2

A China vai pegar um bruto agora viu, deu ruim pra eles, foram cutucar. Os indianos terão a evolução da mais emblemática e foda aeronave de superioridade aérea ,ataque etc. ,sonho absuuuuuurdo de consumo de qualquer força aérea.

Dart

Eagle >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F-Bug35

Delfim

O F-15 ainda possui um desempenho impressionante.
Mas seu custo de aquisição e operação são elevados e aparece no radar inimigo que é uma beleza.
.
Adiantou o BR sair assinando vários tratados de não-proliferação nuclear, alcance de mísseis, etc ?
A Índia assina nada, é costumaz cliente dos russos, e agora está recebendo invejáveis ofertas dos americanos.
CAATSA virou letra morta.

Renato B.

Vejamos como o Biden vai reagir ao CAATSA.

jonas123

Outra vez essa novela??? XD

Gabriel BR

Rafale na cabeça!

Renato B.

Os caras já passaram do ponto de retorno com o Rafale e já tem o Su-30 como caça pesado. Não vejo onde o F-15 entraria.

Fernando C. Vidoto

The new old warhorse

Rico Zoho

Putz! Isto é que é caça! Depois do F-22 e o mais eficiente caça já produzido pelos EUA.

Se a Índia comprar uns 100 está com sua superioridade aérea garantida.

Pablo Maroka

grande comprar da triade da época de ouro dos EUA de caças.

WELLINGTON RODRIGO SOARES

Como recentemente a Índia comprou 36 caças Rafale, na minha opinião faria mais sentido comprar outros 114 e totalizar 150 Rafale.
Para caça leve eu investiria na solução caseira que eles já possuem, o TEJAS. Avançar com uma nova versão do TEJAS seria o melhor caminho.

Combates Aéreos

Desafio Top Gun

Observe os desenhos e tente acertar quais aeronaves usam os seguintes canhões: Para facilitar copie, cole e responda a...
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