quarta-feira, outubro 27, 2021

Gripen para o Brasil

Northrop Grumman tem agora cinco bombardeiros stealth B-21 Raider em produção

Destaques

Redação Forças de Defesa
redacao@fordefesa.com.br

O Defense News noticiou que a Força Aérea dos EUA tem cinco bombardeiros B-21 Raider atualmente em vários estágios de produção na fábrica da Northrop Grumman na Califórnia, segundo o Secretário da Força Aérea.

“Temos vivido com os investimentos da frota de bombardeiros feitos há muitas décadas, mas isso está mudando rapidamente”, disse o secretário da Força Aérea, Frank Kendall, ao público na Air, Space and Cyber Conference da Air Force Association.

O secretário disse que agora cinco aeronaves estão sendo fabricadas na linha de produção do B-21 na planta 42 da Força Aérea em Palmdale, Califórnia.

Anteriormente, a USAF havia reconhecido apenas duas aeronaves de teste B-21 em produção – um sinal de que o programa pode estar se acelerando à medida que se encaminha para um primeiro voo planejado em 2022.

A Força Aérea planeja comprar pelo menos 100 bombardeiros B-21, que começarão a entrar em serviço em meados da década de 2020.

Concepção do B-21 Raider

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Teropode

Toda serenidade que faltou ao F35 , se bem que os requisitos projetados para o F35 eram e são muito mais complexos, o Raider é um especialista , assim como foi o F117 . Vamo ver se confirma a notícia de que ele é 20% menor do que o B2 , o Raider é a evolução natural dele !

Last edited 1 mês atrás by Teropode
M.@.K

Exatamente Teropode, o que eu sempre digo… o projeto original do F35 já nasceu extremamente complexo, ousado, caro e com dificuldades técnicas, principalmente em se tentar substituir por uma única aeronave o F16, F18, Harrier e A-10. 

Jadson Cabral

É aquela, né? Quem quer fazer tudo ao mesmo tempo acaba fazendo tudo meia boca. É tipo pato, nada, anda e voa, mas não é o melhor em nada

M.@.K

hehehehe boa analogia, mas pior que tá certo.

Rodrigo Martins Ferreira

O Raider, o F15 II e o T7 foram feitos usando a nova metodologia de projetos chamada e-plane( senão me engano) de engenharia digital junto com algumas modificações no manifesto do Ágil.

O F35 foi um divisor de águas em tudo… inclusive em como gerenciar um projeto.

A tendência são os novos projetos ficarem prontos mais rapidamente e com menores custos.

Pedro Bó

Programa célere. Também pudera, os EUA tem mais de 30 anos de experiência em aeronaves stealth.

Antoniokings

Será que terá os mesmo problemas do F-35, visto a celeridade?

Emmanuel

Terceira geração de bombardeiros “istelfi” dos americanos malvados.
Esperando pra ver quando vai sair a primeira chinesa.

Antoniokings

Olha que os EUA estão enveredando, novamente, em um caminho caro e sem volta, enquanto deixam o futuro da guerra moderna, drones autônomos e mísseis hipersônicos de lado.
Depois não reclamem.

Omaha

Eles não estão deixando de lado os programas dessas armas, eles só não estão investindo na propaganda e ocultando o q lhes seria inconveniente.

Bosco

Os ameticanos não investem em drones autônomos ? Pelo amor de Deus Toinho! De onde vc tira essas coisas? Ou vc é um completo desinformado e caiu de paraquedas na Trilogia ou é desonestidade intelectual pura com intenção de desenformar.
Os EUA é o país que mais investe no setor e a frente pelo menos 10 anos de qualquer outro. E isso desde a Guerra do Vietnã.

Rodrigo Martins Ferreira

Os americanos estão homologando( já está pronto e sendo testado) na USN um drone 100% autônomo para fazer REVO dos aviões embarcados..

Se isto n é desenvolvimento eu n sei mais o que é.

Bosco

Rodrigo,
o MQ-25 obedece aos comandos manuais dos operadores do convôo, só pra gente ter uma idéia do nível dos caras .
Essa campanha de desinformação do Toinho é ridícula. Ou deixa clara sua intenção de manipular a verdade e desinformar o interlocutor ou expõe seu nível de conhecimento (ou seria: de desconhecimento) e fanatismo.

Andre

É claro que ele não irá te responder. Eu acho que no fundo ele acredita nessas mentiras que ele repete. Campanha de desinformação parece muito…

É só mais um com uma montanha de opinião sem quase nenhuma informação acerca dos fatos.

Chris

Chega a ser engraçado… Eqto o Kings ainda está no F-35…

E fala que os americanos estão falidos ou atrasados…

Os americanos estão trabalhando no stealth X-47A/X-47B (sem piloto)… Drone stealth RQ-180 (Era pra ser secreto)… SR-72 (Passa de mach 6)… X-59… míssil hipersônico AGM-183A (Mach 20)… Armas a laser para caças… Dentre inumeras outras coisas… Fora o badalado caça de 6a geração !

Last edited 1 mês atrás by Chris
Antoniokings

Bosquim

Estão muito.
Muito atrasados.

Chris

Kings… Vc nao tem nem noção, né ?

Se um dia a OTAN resolver colocar toda a sua força no ar..

So de caças…. São 190 F-22. 600 F-35 (Ate hoje), Rafales, Gripen, Typhoon, 1000 F-15, F-18, 4000 F-16…. A até AMX italiano dando muito trabalho, por facilmente voar abaixo dos radares. Kkk

Fora navios, porta-aviões, bombardeiros, drones, etc… É um massacre que duraria poucos minutos !

Last edited 1 mês atrás by Chris
Rodrigo Martins Ferreira

Os chineses agora terão que resolver a pendenga da Evergrande.

Li hoje que estão pagando dívidas com imóveis.

Imagina.. a Evergrande te deve uma bica e eles querem te pagar com um prédio distante lá em Ku Xai Shang que não tem ninguém morando na cidade toda.

Piada pronta..

Triste é pq sofreremos com esta queda tb.

JBS

Quero ver o que o Toinho vai inventar agora sobre a Evergrande, só para justificar a tara dele pela China!

Bosco

Pelo jeito lá também o lucro é privatizado e o prejuízo é socializado.

Antoniokings

Pelo jeito lá, o mercado é estritamente controlado para evitar balbúrdias.
Pequim está de olho.

“O silêncio do governo chinês sobre um possível socorro à gigante imobiliária causa preocupação nos mercados. Antes da crise na Evergrande, Pequim já vinha em embates com o setor.”
exame.com/mundo/caso-evergrande-por-que-o-mercado-imobiliario-esta-na-mira-de-xi-jinping/

Rodrigo Martins Ferreira

Ai que você se engana… O mercado chinês tem regras para os não amigos dos reis. O nome disto é Capitalismo dos Campeões Nacionais, como temos no Brasil, com uma falsa concorrência. Aconteceu esta balbúridia toda, com o conhecimento do PCC e muitos ali tb lucraram rios de dinheiro Qualquer semelhança com JBS é mera coincidência. Não tem mágica e não tem como não causar um problema grande. A matemática financeira na china, funciona igual a de qualquer outro lugar do mundo. — Outra coisa a China não tem duas coisas que ela consegue se sustentar sozinha a menos que… Read more »

Chris

Obviamente…. Se fosse tão controlado assim… Não chegariam nessa situação.

Rodrigo Martins Ferreira

Outro dia eu toquei no assunto e ele deu uma resposta nada a ver bem no estilo dele. Deve entender de economia o tanto que eu entendo de astrologia. Voltando.. Este é um problema que atinge diretamente o Brasil. O Brasil exporta para lá muito material de construção civil. O que eu acho dificil acontecer é o Governo chinês cobrir o buraco, mas que o crescimento absurdo que a China teve nos últimos anos era aritifical todo mundo sabia, vamos ver como chegará no Ocidente. Hoje a bolsa ja caiu por aqui. Espero que não seja a “marolinha” como disse… Read more »

Antoniokings

Leia o comentário e pesquise no link acima e deixe de achismos.
Ou estude mais astrologia.

Antoniokings

A propósito.
O preço do minério de ferro está desabando não é porque a Evergrande vai comprar menos vergalhões para suas obras.
É porque a China está forçando a diminuição da produção de aço (e alumínio) para alcançar metas ambientais.
A diminuição da produção de aço já está na ordem de 16%.
Como a China produz cerca de 1 bilhão de toneladas por ano, essa diminuição está na casa de 160 milhões, ou o dobro da produção brasileira.
Haja vergalhão!

Antoniokings

Em tempo.
Austrália e Brasil devem ficar espertos, porque o preço do minério de ferro caiu de US$ 230 para US$ 90 bi a tonelada.
E tem gente aí que tem de pagar pela compra de sub nucleares.

Flanker

Piada do mês: o preço do minério de ferro está diminuindo pq a china está preocupada com o meio ambiente!!! Cara, ao menos tu acredita nisso?

Antoniokings

Os preços dos contratos futuros das matérias-primas para siderurgia na China caíram nesta sexta-feira, com o contrato de minério de ferro liderando as perdas, enquanto Pequim avalia incluir mais cidades sob seus controles ambientais.

6minutos.uol.com.br/negocios/ingredientes-de-aco-chineses-caem-com-restricoes-ambientais/

Falta de pesquisa dá nisso.

Flanker

Preocupações ambientais para encobrir as merd@s do setor imobiliário….assim, os incautos acreditam que a preocupação é o meio-ambiente e desvia o foco da crise gigantesca do setor imobiliário.

Antoniokings

Passou vergonha à toa.
Sugiro (não só para vc como para outros foristas) que faça uma pesquisa básica sobre o assunto.
Coloque no Google : ‘aço, China, redução produção, meio ambiente’ ou itens deste tipo.
Aparecerão notícias de sites do Mundo inteiro com os mais recentes fatos sobre o assunto.
Uma pesquisa básica dessas, instruiu o debate e eleva a discussão.
.

Flanker

Os sites replicam as informações vindas de dentro da china………mas, não discuto mais contigo. Falar com uma porta é infrutífero.

Antoniokings

Lembrei-me, nos tempos de minha graduação em Economia, que tive de ir até a Biblioteca do Banco do Brasil para fazer uma pesquisa sobre o ‘multiplicador de Kahn.
A Biblioteca fica’ na Rua. 1º de Março, ao lado do Paço Imperial (o do Dia do Fico).
Antes tinha procurado na Biblioteca da FGV (Praia de Botafogo) e não tinha nada sobre o assunto.
Pelo menos, à época.
Meados da década de 1990.
Hoje, vc encontra material razoável na internet, até dessas instituições.

Fica a dica.

Flanker

Tá, e daí? Ir em uma biblioteca, nos anos 1990 era a maior obviedade. Durante minha graduação, na primeira metade dos anos 1990, frequentava quase diariamente a biblioteca central do campus da UFSM – Biblioteca Manuel Marques de Sousa, o Conde de Porto Alegre, e nunca deixei de encontrar o que procurava, seja em livros e periódicos em português, inglês, francês, alemão, italiano ou espanhol. Apesar das comodidades da internet e suas infinitas ferramentas, nada substituí o ambiente, o cheiro e o silêncio de uma biblioteca. Mas, voltando ao teu post, pergunto novamente: Tá, e daí?

Antoniokings

Tá aí a diferença que eu queria demonstrar.
Valeu!

Flanker

Qual diferença, criatura?

Antoniokings

Era essa o grande terremoto que ia acontecer na economia chinesa?
Vou te dizer o que vai ocorrer.
O Governo chinês vai repartir os ativos da empresa entre os concorrentes e promover a entrega das obras pendentes aos beneficiários.
Alguns analistas estão considerando que é uma lição que o Governo está dando em alguns empresários e empresas alavancadas e aumentando o controle no mercado imobiliário

Adriano Madureira

US$ 300 bilhões de dívida não é brincadeira… A Evergrande começou a pagar com imóveis investidores em seus produtos de gestão de patrimônio com bens imóveis… A quebra da empresa imobiliária chinesa ameaça levar junto vários setores, como construção civil, produtores de insumos para a construção e o setor imobiliário, credores variados, investidores, clientes que compraram imóveis e não receberam. 300 bilhões de dólares (cerca de 1,61 trilhão de reais) —2% do PIB chinês, ou o tamanho de toda a economia sul-africana— e tem que pagar juros de 84 milhões de dólares na quinta-feira (450 milhões de reais) de seus títulos offshore, e… Read more »

Last edited 1 mês atrás by Adriano Madureira
Maurício.

Antoniokings, nós somos brasileiros, não deveríamos nos preocupar com o quanto já foi gasto no F-35, isso é problema dos americanos e seus sócios no programa.
Mas, respeito seu ponto de vista, assim como você se “preocupa” com os gastos americanos, tem um pessoal que se “preocupa” com os gastos chineses e russos.

Last edited 1 mês atrás by Maurício.
Antoniokings

O único e grande problema é que para manter esses gastos gigantescos e anacrônicos, os EUA (e o Ocidente em geral) sempre manipularam as situações de mercado quando fizeram intervenções em outros países. E isso afeta frontalmente os nossos interesses. Quer um exemplo? Os ataques a países produtores de petróleo. Militares como a Líbia e o Iraque. Ou políticos como Venezuela e Irã. Com isso tiraram quatro grandes produtores do mercado e estão viabilizando o shale. E isso já aconteceu com o Brasil que foi afetado com o recente acordo que fizeram com a China para incrementar as importações de… Read more »

Flanker

E as merd@s que a china faz e que acontecem por lá, não prejudicam o Brasil? Não prejudicam nossos interesses? Ora, seja menos desonesto!

Last edited 1 mês atrás by Flanker
Andre

Pelo visto, igualmente ao f35, tem bem menos problemas que o su57.

Antoniokings

Dezinho do Su-57.

F-35 já é caso perdido.
Ninguém mais liga.
Troca o disco.

Andre

o f35 tem muitos clientes que ligam. Ligam que pedem mais unidades.

Ninguem mais liga para su57, su75, su999, e sei lá que outro maquete russas que só os fãs boys adoram.

Flanker

Vai torcendo. É só o que tu pode fazer.

Antoniokings

O máximo que o F-35 consegue são algumas entregas com os países dentro do contrato original e alguma venda por pressão política.
Além de ser um avião caríssimo de comprar e manter, não é eficiente , tem altíssima taxa de indisponibilidade e, ainda, o comprador fica sujeito a boicotes e limitações dos Governos americanas do momento.

Flanker

Blábláblá…..enquanto tu fala, o F-35 voa……..e o mundo gira…..vai dormir, xings.

Last edited 1 mês atrás by Flanker
Hcosta

Deve ser mais perto dos 50 anos.
O F117 teve o primeiro voo em 1981 e acabou de fazer 40 anos…

Last edited 1 mês atrás by Hcosta
Slow

“ Desculpa não sabíamos que era invisível “

Victor Filipe

Pra um avião que apenas na guerra do Golfo voou mais de 1300 missões, ser abatido apenas uma vez é um feito histórico. provavelmente o avião que entrou em combate mais bem sucedido da historia

Slow

É sua lógica é muito boa .

Para o Brasil que ja foi campeão da copa varias vezes , tomar um 7×1 da Alemanha é normal …

Victor Filipe

Não sei aonde eu falei que é normal. mas tudo na vida acontece. é aquela máxima, se algo pode dar errado, vai dar errado.

Slow

Então a invisibilidade deu errado ? Kkkk

Victor Filipe

Tu apela para a própria ignorância e parece feliz em permanecer nela. não é invisibilidade, maldito termo usado pela mídia que da a impressão errada. é furtividade e assim como tudo na vida uma vez vai falhar

Digo e repito, a aeronave voou em diversos conflitos, em toda sua historia, foi abatida apenas uma vez.

Nem F-15, F-16 ou F-18 enfrentando os mesmos obstáculos teve um desempenho melhor em sobrevivência

Furtividade permite que você veja o inimigo antes e consiga com mais facilidade, passar despercebido.

até cansa ficar repetindo isso pra pessoas como você

Flanker

O único avião invisível é o da mulher maravilha. No mundo real, ninguém, com credibilidade, anunciou que algum avião fosse invisível, mesmo que aos radares. Você continua sem entender a diferença entre furtividade e invisibilidade.

Andre

Nem perde tempo respondendo a quem ainda chama a furtividade de invisibilidade. Se a pessoa ainda não foi capaz de entender a diferença, jamais será.

Antoniokings

Prezado Victor

Se voasse 1300 missões com um P-51, o resultado seria o mesmo.
O Iraque não era nem do terceiro escalão, em matéria militar.

Hcosta

Na primeira guerra do Golfo?
O Iraque tinha um dos maiores exércitos e estava bem equipado. Foi vencido pela superioridade tecnológica e onde o F117 desempenhou bem o seu papel.

Antoniokings

O Iraque não tinha nem avião de alerta antecipado.
Ficou esperando suas bases serem atacadas, visto não terem meios de detecção aprimorados
Foi como bater em bêbado.
Sem essa!!!!!!!

Bosco

Agora a desculpa da falha da AA russa no Iraque é a falta de um AEW? Ah! Tendi!!!

Andre

Esse louco mentiroso é completamente desconectado da realidade. Não tem a menor ideia das condições e capacidades do exercito iraquiano, constantemente abastecido pela URSS e com quase 10 anos de experiência em guerras.

Hcosta
Chris

Moral da história para o Toinho…

1. O que a China e Russia lançam… Vai varrer os EUA do mapa !

2. O que os EUA lançam… Nao foi testado, não presta ou só bateu em cachorro morto.

Last edited 1 mês atrás by Chris
Chris

A cada novidade do (falido EUA, segundo o Toinho)… O Toinho enlouquece…

A conversa ja foi parar ate no aço e no Iraque….

Em outros tempos, levaria um belo ban dos moderadores.

Last edited 1 mês atrás by Chris
Sensato

Puxa. Cheguei cedo pra ver o Xings escrevendo besteiras e passando vergonha, de novo. Volto depois.

Antoniokings

Com a palavra, o General John Hyten, vice-presidente do Estado-Maior Donjunto das Forças Armadas dos EUA: EUA são muito lentos na modernização de suas forças para competir com China e Rússia, diz General “As forças nucleares da Rússia estão agora totalmente modernizadas e as nossas não”, explicou general em uma videoconferência organizada pela Instituição Brookings. Por isso, Hyten instou a acelerar a modernização dos armamentos nucleares americanos. De acordo com ele, o atual o objetivo estratégico dos EUA é evitar o risco de uma guerra com a Rússia e China. Será que Jinping e Putin estão muito preocupados com isso? Será que vão tentar desafiar… Read more »

Hcosta

Não percebo como isso significa que a Rússia é superior militarmente aos EUA…

Antoniokings

A partir do momento em que atualizam uma plataforma que bem ou mal já existia anteriormente (B2) em detrimento de outros conceitos mais modernos como drones com IA e mísseis hipersônicos, vc verá que o General americano tem razão.

Andre

As super potências, EUA e China, seguem investindo em bombardeiros, com o B21 e o H6, ou mesmo o H20.

Países que abriram mão de sua posição de super potência, como a Russia, se agarra apenas a armas defensivas, já que perdeu a capacidade de acompanhar os dois gigantes em todas as frentes. Assim, abandonam porta-aviões, aviões furtivos, bombardeiros modernos…

Antoniokings

Mais a que tem os melhores mísseis hipersônicos é a terceira super-potência: A Rússia.

Antoniokings

Digo, MAS a que……

Bosco

Aham! Meia dúzia de Kinzhal, uns 3 Avangards e nenhum Zircon. Nossa! Uau! Corram para as montanhas…. Cara! Deixa de passar atestado de distraído. Não interessa se os russos vão atacar usando ogivas de reentrada balísticas ou o Avangard. O efeito é o mesmo. E como você cansa de dizer, a defesa americana é mais furada que uma peneira. Não interessa se vão usar o Kinzhal ou o subsônico Kh-102 para fazer um ataque nuclear lançado de avião. O estrago é igual. Não interessa se os russos irão atacar um CSG com o Kh-32 ou com o Zircon. Tanto faz… Read more »

Andre

completamente desconectado da realidade, como sempre. Um projeto ainda em testes não é nem melhor nem pior que nada.

Depois de mostrar que mente descaradamente, ou não tem informações suficientes, ao afirmar que os EUA não têm misseis hipersônicos, faz a mesma coisa ao afirmar que a Rússia tem alguma coisa de melhor.

Hcosta

Não conheço as declarações mas o General não estava a falar das forças nucleares?
Se for assim, o que os drones com IA e os novos misseis hiper têm a ver com o assunto?
E não está o General a defender a atualização/renovação de uma plataforma?

Chris

Democracia…. Se fazem de coitados, pra conseguir mais verba !

Na verdade… Os EUA estão pisando fundo no acelerador, no desenvolvimento de novos produtos.

Ten Murphy

Kings, saiu acho que aqui os F-16 com IA que piloto nenhum consegue vencer. Drones os EUA estão na vanguarda, inclusive furtivos e com IA. Mísseis hipersônicos o Trump deixou escapar que chegava a 17 mil km/h, enquanto oficialmente falam em 9 mil. Suz Tzu já ensinava milênios atrás sobre desinformação. Falar que é fraco, que não consegue competir. Tudo isso é estratégia. Mas gostando ou não dos americanos, deve-se convir que eles tem sim as tecnologias que você fala que estão atrasados. Tem há muito tempo. Desinformam muitas vezes. A estratégia de furtividade com IA e armas lasers está… Read more »

Chris

Toinho… Tu não sabe que na fila de desenvolvimento americano…

Estão o stealth X-47A/X-47B (sem piloto)… Drone stealth RQ-180 (Era pra ser secreto. Kkk)… SR-72 (Passa de mach 6)… X-59… míssil hipersônico AGM-183A (Mach 20)… Armas a laser para caças… Dentre inumeras outras coisas… Fora o badalado caça de 6a geração ???

Anda por fora heim, Toim !!

Last edited 1 mês atrás by Chris
Bosco

Que culpa os EUA têm se com suas armas “ultrapassadas” conseguem dissuadir os russos? Os programas ďe atualização da tríade nuclear americana se deve à dificuldade e custo crescente de manutenção do equipamento e não por estarem conceitualmente ultrapassadas ou vulneráveis . As armas serão substituídas por outras novas e mais modernas mas conceitualmente idênticas. A única arma que será substituída por outra mais capacitada (mas que não será hipersônica rsssssss) é o missil Cruise AGM-86B que será substituído pelo míssil LRSO, que continuará a ser subsônico com mais de 3000 km de alcance, a ser lançado do velho B-52… Read more »

Antoniokings

Ou seria melhor pegar esse trilhão e tentar desenvolver a nova fronteira da guerra moderna: Os mísseis hipersônicos?
Mísseis hipersónicos lançam nova corrida às armas
Rússia já tem mísseis capazes de atingir 27 vezes a velocidade do som. EUA estão mais atrasados.

cmjornal.pt/mundo/detalhe/misseis-hipersonicos-lancam-nova-corrida-as-armas

Será?

MestreD'Avis

Noticia de 1958?? Foi nesse ano que a URSS colocou o primeiro ICBM em operação com velocidades fora da atmosfera dessa ordem de valores… Mas bom saber que para vc é novidade

A6MZero

27 vezes a velocidade do som? esse valor parece muito superestimado, o próprio Zircon e o Kinzhal estão longe desse valor. O Avangard que em tese poderia chegar a esse velocidade e é o referido no texto nos testes até agora realizados não atingiu tal velocidade ficando nos já impressionantes mach 10. Além das declarações da própria Rússia não há outras fontes que confirmem ele ter atingindo tal velocidade. Quando aos americanos eles tem programas para o desenvolvimento de similares, mas ao que parece eles estão abordando por uma ótica diversa, investido na capacidade stealth para se contrapor a velocidade… Read more »

Antoniokings

O ’27 vezes’ pode até ser exagero, mas a questão a ressaltar é que os EUA estão muito atrasados no Setor e sem perspectiva de curto prazo.
E esse é o futuro da guerra moderna.

A6MZero

Como comentei os EUA buscaram um caminho diverso em vez de armas hipersônicas priorizam armas e vetores stealth e de energia.

Qual será o mais eficiente e o futuro? bom vamos ter que aguardar e ver qual dos caminhos se prova o mais acertado.

Agora em falando de veículos hipersônicos não há qualquer novas noticias sobre o x-14, o hipersônico brasileiro pelo jeito mais um programa que morreu sem dar frutos…

Ten Murphy

Quando apostou em aeronaves furtivas e a URSS desdenhou o próprio compatriota que manjava da tecnologia, os russos perderam. Agora tentam correr atrás. O mesmo vale para os porta-aviões. E quem mandou o homem a Lua mesmo? Agora americanos apostam em mais furtividade ainda pois deu certo, enquanto chineses e russos correm atrás. Porta-aviões a China quer 6, Rússia quer de 4 a 6, Japão, Coreia do Sul e Índia correm atrás dos seus também. Americanos vão de energia dirigida, furtividade e IA contra mísseis hipersônicos. A probabilidade de acertarem pela terceira vez é grande. Se estiverem muito a frente… Read more »

Bosco

Toinho,
As ogivas dos Minutemn III e dos Trident II atingem que velocidade?

Victor Filipe

KKKKKK Eu sei que você sabe a resposta, mas para os amigos leitores que não sabem Trident II chega a Mach 24 e Minuteman III a Mach 23

A titulo de curiosidade a modernização dos misseis balísticos nucleares americanos é um processo que já esta em andamento o foco é a Substituição dos Minuteman III já que os Trident II são modelos bem mais novos

Antoniokings

Não estamos falando de mísseis balísticos.
Estes, até a Coreia do Norte e o Irã já possuem.
Estou me referindo a uma nova classe de mísseis que os americanos nem sonham em ter parecidos.
E vc sabe quais são esses mísseis.

Só uma dica.
Quando esses mísseis se aproximam das defesas inimigas eles parecem o Garrincha.
Driblam os adversários e entram com bola e tudo (adoro essas comparações futebolísticas).

Bosco

“Não estamos falando de mísseis balísticos.” “Rússia já tem mísseis capazes de atingir 27 vezes a velocidade do som. EUA estão mais atrasados.” – Seja mais explícito então. Você disse que os EUA não tem mísseis hipersônicos e eu citei dois mísseis hipersônicos americanos, a saber: Minuteman III e Trident II Os outros são esses: GBI: Mach 20 SM-3 Block IIA: Mach 15 (2 t) SM-3 Block IA: Mach 10 (1,5 t) THAAD: Mach 8 (900 kg) PAC-3 MSE: Mach 6 (400 kg) PAC-3: Mach 5 (312 kg) – Tirando o Minuteman (34 t), o Tridents (54 t) e o… Read more »

Antoniokings

Prezado Bosco.

Não use silogismos.
Todos sabem que o ‘must’ atual são os mísseis hipersônicos russos do tipo Khinzal, Avangard e Zircon.
Representam uma classe de mísseis hipersônicos altamente manobráveis e de difícil detecção.
Mísseis balísticos são muito antigos e seu conceito básico remonta às V2 alemães.
São facilmente detectáveis e podem ter sua trajetória calculada pelo inimigo com possibilidades de ser atacado.
Além do mais, nesse campo a Rússia tem o SATAN2 – O Destruidor de Países.
Em resumo, por qualquer ângulo que vc veja, a superioridade russa é evidente.

Flanker

“Mísseis balísticos são muito antigos e seu conceito básico remonta às V2 alemães.
São facilmente detectáveis e podem ter sua trajetória calculada pelo inimigo com possibilidades de ser atacado.”

Pra ti ver,…….quando o cara começa a falar e acaba se contradizendo: tu vivia dizendo que os chinas poderiam, a qualquer momento, destruir os porta-aviões dos EUA usando mísseis balísticos. Mas, agora o mísseis balísticos se tornaram antigos, facilmente detectáveis, etc…….Hehehehehe ……a boca fala e o …..paga! Kkkkkkkkkk

Antoniokings

Prezado.
Os DF-26 utilizam plataformas móveis .
Ou seja, não se sabe o local de onde será lançado e provavelmente seriam utilizados contra alvos bem mais próximos que o inimigo em outro continente.
Ou seja, atingiriam em pouco tempo os navios americanos que não possuem armas para sua contenção.
Vc e seus velhos sofismas (ou está difícil de entender!).

Antoniokings

Em resumo.
Com relação a mísseis balísticos intercontinentais lançados de silos, sejam americanos, russos ou chineses, esses podem ter a trajetória calcula e serem atacados.
Com relação ao DF-26 (em ataques a alvos navais), e aos modernos hipersônicos russos, a chance de defesa americana é muito pequena ou nenhuma.

Bosco

Como não há defesa contra os DF-21D e DF-26. Claro que há! Os mísseis SM-3 servem pra quê? Enfeite? E os SM-2 Block IV e os SM-6? Ambos capazes de interceptar mísseis balísticos dentro da atmosfera? O defensor não tem que saber a posição exata do lançamento. O sistema de alerta infravermelho em órbita detecta o lançamento dos mísseis e esses são rastreados logo que aparecem no horizonte radar pelo radar dos navios Aegis. O DF-21D com alcance de 1500 km fica com os motores ligados por cerca de 2 minutos quando atinge o máximo da velocidade de Mach 10… Read more »

Bosco

Vale salientar que apesar das defesas hard kill e soft kill que citei, a defesa mais eficaz contra armas de longo alcance que tentam atacar um CSG está na capacidade deste em bloquer a “kill chain” (detectar-identificar-localizar-rastrear-engajar-corrigir-avaliar os danos), impedindo que a mesma seja lançada.
A outra forma é atacar primeiro as “plataformas” de lançamento, sejam terrestres, aéreas ou navais. Em tese, mesmo que um CSG esteja fora de alcance fato é que mísseis Tomahawks e os bombardeiros da USAF não estarão.

Antoniokings

Os americanos estão bem mais preocupados que vc com os mísseis chineses. Agora, o que não podemos negar é que os americanos foram pegos ‘com as calças arriadas’ (não querendo ser chulo). FoxNews Pentágono considera o teste dos mísseis antinavio DF-21D e DF-26 da China ‘desestabilizador’ Esses mísseis anti-navio, amplamente chamados de ‘killers de porta-aviões’, há muito tempo são objeto de foco, preocupação e debate nas forças armadas dos EUA. Da sempre prestigiosa Agência Reuters    Nova lacuna de mísseis deixa os EUA lutando para conter a China  Sob o comando de Xi Jinping, Pequim elevou suas forças de mísseis… Read more »

Victor Filipe

Eu digo e repito, no caso de lançamento de míssil balístico, eu duvido muito que os EUA vão esperar detonar pra descobrir se é nuclear ou não. a retaliação viria na mesma hora e isso por sí só torna o uso do DF-26 algo bem irreal.

Antoniokings

Aí, são outros quinhentos.
Mas, o fato é que os americanos não esperavam a introdução de um míssil balístico anti-navio.
E isso muda tudo.

Flanker

Hehehehehehe…..tu é uma piada. Apanha de todos os lados e nem sabe o que fala. O teu problema é que tu acha que é o soldado do passo certo.

Last edited 1 mês atrás by Flanker
Antoniokings

Conforme prometido, instruirei vc com material online, visto a dificuldade de vc encontrar fontes
Trajetórias balísticas são facilmente calculadas desde o tempo da vovó.
Já para os hipersônicos russos não há como calcular.
Eles vão driblar os sistemas de defesa, se aproximar em altíssima velocidade e atingir o alvo desejado.

Talvez vc entenda melhor o problema que os americanos têm com uma aula audiovisual

How powerful Zircon missile.

youtube.com/watch?v=F7SKc7mC3cs&t=216s

Flanker

Sério? Vai me instruir? Kkkkkkkkkkkkk….cara, tu é hilário!!! Tu só repete como um papagaio, tudo o que acha na internet. E essa tua ideia de que o RJ é o centro do Brasil está uns 50 anos atrasada. Te atualiza e sai dessa mentalidade provinciana de carioca. O Brasil, hoje, seria muito melhor sem o RJ. Nada, absolutamente nada, que existe aí é insubstituível ou faz falta para o Brasil……em especial tua pessoa.

Last edited 1 mês atrás by Flanker
Chris

Kings… Fala pros russos atacarem os EUA agora então…

Pois daqui uns 5 anos… Os EUA já terão umas 5x mais mísseis hipersônicos AGM-183A (mach 20).

Pois a realidade é que com o dinheiro dos russos, eles não conseguem nem comprar SU-57 suficientes pra peitar o F-22 (Imagine F-35)

Last edited 1 mês atrás by Chris
Chris

Volta pro chão, Kings !

F-22: 195 unidades
F-35: 535 (até julho de 2020)
SU-57: 24 (Em 2024) +52 (Até 2028).

Last edited 1 mês atrás by Chris
Flanker

Ah, não possuem armas para sua contenção? Então tá…..hehehehe

Chris

A conversa entre… Kings x Bosco !

Parece uma criança que assiste YouTube contra um engenheiro especialista em armas !

Bosco

Ops! Quis dizer: ARRASTO

Joli Le Chat

Bosco, estes Machs todos são medidos em que altitude?

Geralmente, quando fala-se de Mach para mísseis, é no impacto no alvo, que está no solo?

Bosco

Não! Quando se refere a velocidade de um míssil é relativa à velocidade máxima alcançada independente do momento. Por exemplo, um Amraam é dito ter velocidade Mach 4. Ponto. Só que esse é o pico de velocidade quando lançado de um caça, que é atingido cerca de 10 segundos depois do lançamento, quando o motor então corta, daí pra frente ela só decresce e pode atingir o alvo a menos de Mach 2. Os mísseis que citei, com exceção do Trident e do Minuteman, são antiaéreos ou antibalísticos, então não atingem alvos no solo e nem por isso deixam de… Read more »

Joli Le Chat

Obrigado, Bosco, pela excelente explicação!

Avai2021

Que surra Bosco. Aprendi com seu post. Parabéns e obrigado.

Chris

Meodeus Kings…

Desenvolver um missil desses é fichinha pra quem já viveu ate de SR-71 e esta desenvolvendo o SR-72…

Tanto que ele já existe e ja esta em testes.

Bosco

https://www.scientificamerican.com/article/the-physics-and-hype-of-hypersonic-weapons/
A internet tem a péssima capacidade de replicar ideias equivocadas.
Uma delas é a da manobrabilidade de “mísseis hipersônicos” e isso por culpa do Putin que coloca vídeos de péssimo gosto e muito mal feitos para ilustrar seus discursos.
Aí resta à fanboyzaiada antiocidental acreditar e replicar como se a mais pura verdade fosse.
*E eu que sou terraplanista. rssss

Last edited 1 mês atrás by Bosco
Chris

Fica tranquilo Toinho….

O AGM-183A ja esta em testes, com capacidade de atingir mais de 24.500 km/h !

Pra quem criou o SR-71 Blackbird… E esta criando o SR-72 (Capaz de superar Mach 6) e X-59… Isso ai é fichinha !

Last edited 1 mês atrás by Chris
Bosco

Os russos consideram que precisam de mísseis hipersonicos Mach 49 para penetrar nas defesas americanas. Os americanos consideram que não precisam deles para penetrar os intransponíveis S400 é S500 russos.
Tá achando ruim morde a fronha e chora porque é assim que é. Rsssss

Antoniokings

E os houthis e os iranianos consideram (não, têm certeza) que precisam de alguns buscapés para penetrar nas defesas americana/sauditas.
Menos Bosquinho.

Bosco

Se as defesas dos EUA são tão ridículas porque os russos estão usando mísseis hipersônicos garrinchas?

Antoniokings

Se os americanos acham que o B2 era incrível, para que o B21?

Bosco

Porque diferente de você que acredita em armas absolutas por parte dos russos e chineses os americanos acreditam que as defesas russas e chinesas são consistentes e demandam um bombardeiro melhor do que o atual B-2.

Avai2021

E a surra continua ….

Teropode

🤣🤣🤣🤣Isto eu barbada , Bosco contra o corta arrasta e cola 😂😂😂😂😂😂

Antoniokings

Oxente.
Então deixe os russos desenvolverem os novos mísseis deles.
Talvez eles considerem que os mísseis hipersônicos manobráveis sejam melhores que os balísticos.
E mesmo assim, eles se precaveram construindo o SARMAT 2 que é mais poderoso que qualquer coisa que os americanos tenham.
Ou seja, os americanos sairão queimados de qualquer maneira.
Não há escolha.

Bosco

Mas eu não me importo deles desenvolverem os mísseis deles. Acho até que devem mesmo. A diferença é que eu considero mais uma boa opção na cx de ferramentas disponível aos russos e chineses para se contraporem aos seus possíveis inimigos, mas vc considera armas absolutas indefensáveis e que quem não as têm está irremediavelmente derrotado.

Last edited 1 mês atrás by Bosco
Bosco

Parece que as armas dos Houthis são mais eficazes que os mísseis balísticos russos tendo em vista a pressa deles substituírem seu arsenal balístico por essas geringonças hipersônicas garrinchísticas.

Slow

Kkkkkkkkkk true da true

Emmanuel

Parei de ler no 27 vezes a velocidade do som.
Me lembrou a vez que vi um saci de duas pernas.
Ninguém acredita, mas eu juro que é verdade. Ele existe. Eu vi.

Hcosta

https://en.wikipedia.org/wiki/Avangard_(hypersonic_glide_vehicle)

Pode ser, ele é lançado por um míssil balístico e em grandes altitudes pode atingir essa velocidade.

Antoniokings

Deveria seguir até ‘os EUA estão mais atrasados’.
Que na verdade seria – Não têm.

Bosco

Só pra citar um exemplo os americanos têm um míssil SM-3 block IIA que pesa 2 t que lançado de navio atinge Mach 15. Se os americanos estivessem doidos por armas hipersônicas ele adaptavam esse aí para lançar de avião e tava tudo resolvido. Ou então pegavam o ATACMS do exército e faziam igual os russos fizeram com o Iskander que virou o Kinhzal. Um ATACMS lançado de um jato a 15000m chegaria a Mach 7 e teria pelo menos 1000 km de alcance. Sem modificação nenhuma. O Toinho dá um de desentendido e finge acreditar que os requisitos operacionais… Read more »

Ten Murphy

O Toinho dá um de desentendido e finge acreditar que os requisitos operacionais dos países são idênticos“.

Isso.

Jagdverband#44

Estas instalações da Northrop Grumman devem ser o alvo prioritário dos hackers chineses.

Carlos Gallani

Que deve receber suporte da NSA, CIA e um monte de órgãos que a gente nem sabe que existe, é o jogo!

JuggerBR

Cinco em montagem e nenhum voo ainda? Duvido muito…
Muito OVNI por aí que na verdade é o B-21…

Phenix

Alguém poderia me informar quantos bombardeiros stealth a Rússia tem?

Last edited 1 mês atrás by Phenix
Antoniokings

Não, mas poderia dizer quantos mísseis hipersônicos ela tem.
E quantos os EUA têm também: Nenhum.

Hcosta

E Porta Aviões?

Ou eleições em que os partidos não estão impedidos de concorrer?
(só para chatear…)

Slow

“ E porta-aviões “

Uaaal com 6 mil ogivas nuclear isso preocupa muito ..

Victor Filipe

Esse negocio de sempre recorrer a ogiva nuclear é discussão pra quem tem uma geleia no lugar do cérebro. Afinal, se EUA e Russia usarem todos os seus arsenais nucleares, quem vence? nenhum dos dois. mas aposto que os fans idiotas vão brigar pra descobrir qual dos dois é o deserto menos radioativo.

soldado imperial

KKKKK deserto menos radioativo boa kkkkk

Slow

O Putin ja avisou .. qualquer ataque contra Russia vai ser respondido de forma atômica .. então vale recorrer sim , ou você acha que com 6 mil ogivas a Russia vai perder alguma coisa ? Ou ngm ganha ou os 2 perde .. haha

https://www.google.com/amp/s/br.sputniknews.com/amp/russia/2020080715922006-russia-vai-considerar-qualquer-missil-lancado-como-arma-nuclear-alertam-militares/

Victor Filipe

Tu leu e não entendeu nada. ou fingiu não entender.

Ten Murphy

Pois é. A defesa contra eles sempre foi a destruição mútua assegurada.

Correndo paralelo a Rússia se defende com A135, S500, S400 e S300.

Os Estados Unidos com Aegis, GMD, THAAD, e por mais que neguem, com uma versão light do Guerra nas Estrelas, já que muitas das tecnologias propostas estão atualmente virando realidade.

Daí todo o mundo apostar na furtividade. Quem conseguir chegar sem ser visto e atacar preventivamente anula a capacidade nuclear do outro. Stealth com IA e energia dirigida são o futuro.

Teropode

GAME OVER ! 😂😂😂😂😂😂😂

Ten Murphy

O ministério da defesa russo planejou 6 até essa década. De 100 toneladas cada. Adiaram pois tiveram problemas com os submarinos, com a Crimeia e com os aviões furtivos. Agora falam em 4 na década de 30, entre 50 e 70 toneladas. Mas sempre desejaram e nunca tiveram nem dinheiro nem tecnologia desenvolvida para fazer. Pelo contrário, o único deles vivia pegando fogo, sendo rebocado e atualmente nem estaleiro prá consertar o coitado eles tem.

Flanker

Por essa tua logica, então não precisam de bombardeiros, caças, navios, carros de combate, etc….

Slow

Por isso tua lógica então não precisa de exército ..

Flanker

Oh, inteligente…..a lógica é tua, não minha!!! Quem falou em ogivas nucleares foi tu!!

Last edited 1 mês atrás by Flanker
Victor Filipe

ele é doido

Andre

Você realmente não sabe ou mente compulsoriamente?

O Trident II atinge Mach 24.

Ten Murphy

O fato é que a Rússia não tem nenhum. E acha que precisa deles, afinal, por que se esforça tanto para fazer Checkmate, Felon, Okhotnik e PAK DA? Outra coisa: se os mísseis hipersônicos são o game changer, para quê investir nos furtivos? Você poderia dizer que os russos conseguem se defender das aeronaves furtivas americanas e os americanos não podem. Como se quem trabalha com a tecnologia stealth há 40 anos não soubesse mais como detectá-los que alguém que começou agora. Por óbvio que as duas coisas não estão necessariamente relacionadas, mas estamos tratando de probabilidades. E mesmo se… Read more »

Bosco

Sim! Nenhum!

Joanderson

Fica difícil pra Rússia competir com EUA e china esses dois tem dinheiro de sibra para investir em tudo que eles quiserem.
O pib russo é muito pequeno e a economia frágil de mais.
Por isso defendo uma aproximação do brasil com a Rússia um parceiro com nosso peso a Rússia faria de tudo para nos agradar .

A6MZero

Nosso peso? nossa economia é menor que e russa. Apesar de as duas serem de tamanhos similares a russa hoje e maior que a brasileira. Mesmo juntas eles seriam aproximadamente do tamanho da Índia a qual faria muito mais sentido aos russos se aproximarem afinal tem laços diplomáticos há décadas e são um dos grandes clientes de equipamentos russos. além disso o pib russo não é pequeno, apesar de muito distante da China e dos EUA, e sua economia não é tão frágil assim sendo um grande player global e um dos mais importantes lideres regionais e exportador e fornecedor… Read more »

Joanderson

Sei que o pib do brasil nesse momento é um pouco menor que o russo mas isso nao era oq eu quiz dizer.
Falei no sentido de se vc compara a economia do Brasil com a de tradicionais parceiros russo como venezuela, Bielorrússia, Síria, Argélia, cuba nos temos muito mais peso economico fora na questao geopolítica pense o maior pais da América Latina tradicional quintal dos EUA alinhado com a Rússia seu rival na esfera global seria um pesadelo para os EUA que adoram armar paises que tem problema com a Rússia.

A6MZero

O principal parceiro Russo é a União Europeia seguido pela China, Venezuela e Argélia nem figuram entre os principais. Agora quanto a figurar como parceiros não faz tanto sentido os russos tem seus aliados tradicionais e nosso mercado apesar de ser de um tamanho considerável não é tão atrativo aos produtos russos, seja por viés ideológico, ou simples falta de conhecimento ou de opções o brasileiro não costuma consumir produtos de origem russa. Já o contrario é verdadeiro a Rússia é um importante consumidor principalmente de carne brasileira, no momento a balança pede para nosso lado com os russos comprando… Read more »

Hcosta

Também não é assim tão preto e branco. O Brasil pode ampliar as suas relações comerciais com a Rússia. Tem muito espaço para crescer.
E se os EUA fossem assim tão controladores já tinham impostos sanções a muitos países da UE. Mas claro que existem trocas comerciais mais “aceitáveis” do que outras.

E não me parece que seja a ideologia que impede a compra de produtos Russos… A minha ideia é que não conseguem concorrer internacionalmente.

Yuri Dogkove

O “furtivo” F-117 que o diga… Depois que foi abatido lá na Sérvia, foi aposentado!

Victor Filipe

Ele foi “aposentado” em 2008 e ainda participou da invasão do Iraque em 2003

Andre

pelo menos ele não disse invisível.

centenas de missões e um foi abatido. Ao contrário dos migs 23, 25 e 29, que cairam como moscas as dezenas.

Teropode

Foi aposentado 🤔 , mas agora tá fazendo bico de Agressor e de vez enquanto joga umas bombas lá na Síria , tem aposentado que não curte a idéia de ficar parado ….

Yuri Dogkove

Se essa aeronave é furtiva mesmo (diferente do F117), desafio ela a cruzar os céus do território russo…

Last edited 1 mês atrás by Yuri Dogkove
Victor Filipe

Você precisa ler mais sobre o conceito de furtividade pra aprender como ele realmente funciona. Furtividade não é invulnerabilidade.

Furtividade é um conceito que visa fazer com que você consiga ver seu inimigo antes que ele te veja dando assim a vantagem de atacar primeiro. não quer dizer que você vai estar sempre invisível a radares inimigos em todas as condições e situações. isso é impossível.

Jacinto

Fizeram isso com um Cessna F172P, que está em um museu em Berlin.

Bosco

rsssss

Fabio

Uma historia que daria um ótimo filme!

Bosco

“Se essa aeronave é furtiva mesmo (diferente do F117), desafio ela a cruzar os céus do território russo…”

Vamos levar a sua demanda para o Putin e o Biden e logo voltamos a te informar dos preparativos do teste.

Avai2021

Orras … que surra …. Bosco joga champions league …. Tem gente futebol fraldinha aí que deveria se recolher viu …

Nick

B-21 é uma codificação bem adequada… Um B-2.1 🙂

[]’s

Bosco

A gente fica tanto tempo rebatendo comentário fora sem noção que esquece do assunto principal. Só de curiosidade, ninguém sabe ao certo como será o B-21. Pode ser que não tenha nada a ver com as renderizações mostradas e não guarde nenhuma semelhança com o B-2. Outro armamento que está despertando a curiosidade é o futuro míssil LRSO que irá substituir o AGM-86B ALCM. Até agora não foi mostrado nenhum esboço de como seria. O que se sabe até agora é que terá mais de 3000 km de alcance, deverá ser altamente furtivo (banda larga) e terá peso de não… Read more »

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