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Comandante da Luftwaffe é demitido por apoio ao caça F-35

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Conceito do F-35 da Luftwaffe

O Jane’s noticiou que o chefe da Luftwaffe deve em breve deixar seu posto em grande parte devido ao seu apoio a uma aquisição alemã do caça Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF).

O tenente-general Karl Müllner deixará seu cargo até o final de maio, com a notícia de sua aposentadoria apenas dois dias depois que a secretária de defesa da Alemanha, Ursula von der Leyen, foi empossada para outro mandato.

O Jane’s entende que o franco apoio público do general Müllner ao JSF como sucessor da frota alemã do Tornado foi fundamental na decisão de sua aposentadoria antecipada.

“A Luftwaffe considera a capacidade do F-35 como referência para o processo de seleção do substituto do Tornado, e acho que me expressei com clareza sobre qual é o favorito da força aérea”, disse Gen Müllner ao Jane’s e outros meios de comunicação em Novembro de 2017.

O suporte ativo do comandante da Luftwaffe ao JSF se choca com o atual planejamento do Ministério da Defesa, que prefere como sucessor o Eurofighter Typhoon.

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Ozawa
Ozawa
2 anos atrás

“(…) O suporte ativo do comandante da Luftwaffe ao JSF se choca com o atual planejamento do Ministério da Defesa, que prefere uma solução sucessora envolvendo o Eurofighter Typhoon.”

A tradução ficou ambígua com a expressão “solução sucessora”. O contexto faz deduzir a preferência por uma “solução doméstica” pelo MinDef alemão.

Ozawa
Ozawa
2 anos atrás

p.s.: por “doméstica”, leia-se pan-européia, s.m.j.

MATHEUS
MATHEUS
Reply to  Alexandre Galante
2 anos atrás

Galante, oficias da USAF visitaram o esquadrão pacau em Manaus. Não vai publicar uma matéria?

Luiz Trindade
Luiz Trindade
Reply to  MATHEUS
2 anos atrás

Quando?!?

Silas
Silas
2 anos atrás

Políticos sendo políticos…

Antonio
Antonio
2 anos atrás

Donde se conclui que a Alemanha não quer F-35.

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Como a Lufttwaffe (ou pelo menos o seu demitido chefe) não manda no País,não terão F-35.
Aliás, é bem plausível que um País que tenha capacidade científica e industrial para fazer seus próprios aviões tenha interesse em desenvolvê-los.
Mesmo porque, a Alemanha não tem conflitos prementes com a Rússia ou a China.
Pelo contrário, estão desenvolvendo muito suas relações comerciais.
Por exemplo: Semana passada chegou a Hamburgo o 100º trem de carga chinês repleto de mercadorias.
Estão em excelente sintonia.

Wagner
Wagner
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Olha, conflito premente com a Rússia não tem não. Mas se estourar alguma zebra de verdade USA x Russia, ali vai ser campo de batalha. Não é um país que possa bobear na área de defesa (apesar de haver informações afirmando que estão bobeando sim com a área). A decisão envolve um grande jogo de poder. Se o f35 apresentasse o que promete, talvez já estivesse com as cores da Luftwaffe. Talvez alguns setores do governo alemão anteviram uma grande probabilidade do aparelho acabar sendo um tremendo 171 e disseram: “vamos por as fichas no Typhoon que por enquanto dá… Read more »

Antonio
Antonio
Reply to  Wagner
2 anos atrás

Devo concordar contigo, só enfatizo que não creio que haja nenhuma probabilidade de conflito na Europa. Mesmo porque, quase que certamente, desembocaria numa guerra nuclear devastadora.

Rodrigo
Rodrigo
Reply to  Wagner
2 anos atrás

Concordo em partes, eu acho pq foi o Trump que ganhou as eleições no tio Sam. Se fosse a Hillary esses caças já estariam vendidos, o negócio que angel não aceita Trump, mas tem que engolir ele pq depende dos EUA

Agnelo
Agnelo
Reply to  Antonio
2 anos atrás

A Alemanha tem caças na Polônia e Estônia. Estão atentos para conflitos.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Amigo Roberto Santana, são políticos sendo políticos! O Comandante da Luftwaffe quer cumprir sua missão e sabe que o melhor produto no ocidente para tanto é o F-35. Contudo os políticos não podem e não querem se indispor com os sindicatos e também com certos setores da economia.

Ps: Don’t feed the leftist troll

Mateus
Mateus
2 anos atrás

‘Caso o chefe da Força Aérea alemã diga outra vez ‘F-35′, será despedido’

https://br.sputniknews.com/europa/2018020210427760-forca-aerea-alemanha-luftwaffe-f-35-eua/

E não é que foi mesmo?

Antonio
Antonio
Reply to  Mateus
2 anos atrás

Não foi por falta de aviso.
Viva a Sputnik News.
hehehe

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

E nessa reportagem, encontramos link onde os problemas do F-35 ainda estavam em 1.000.
Citam, inclusive, o caso dos pneus e outro bem mais grave como seguidas falhas de software.
Agora já são 2.700.
Sputnik é cultura.

Augusto L
Augusto L
2 anos atrás

Isso é culpa da Merkel ter fechado governo de novo com os Sociais democratas.

Antonio
Antonio
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Culpa?

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

O que você queria que ela fizesse? Deixar a Alemanha sem governo? Além de que os europeus realmente tem essa preocupação da independência tecnológica.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Bruno Vinícius Campestrini
2 anos atrás

O sistema parlamentarista tem dessas! De toda forma é o caso clássico onde a escolha técnica se opõe à escolha política. Fosse o bananão aqui um país sério, na esteira da decisão “político-etílica” do dia 07/09/2009 não apenas monsieur “Jôban” tinha levado o bilhete azul como o (agora) heptarréu teria sofrido impeachment.

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Que escolha técnica o quê!
Os americanos não estão querendo aumentar a produção do F-35 por causas dos inúmeros problemas e querem passar o abacaxi para os outros?

http://www.aereo.jor.br/2018/03/12/f-35-usaf-quer-eliminar-incertezas-antes-de-aumentar-a-producao/

Nem o Trump sonha com isso.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Vou à você a mesma sugestão que dei a outro colega: mande seu C.V para o E-mail de Frau Merkel…

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Vou dar a sugestão a você: Mande o seu C.V. para a Boeing ou Lockheed.
Vai defender assim na China! Ou nos EUA.
Tanto faz!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Você já foi mais criativo! Pelo visto já está se tornando repetitivo. Abra o olho ou o diretório do ParTido vai suspender seu pão com “mortandela”..rs!

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Pelo menos o pão com filé está mantido.
Tem de manter isso, viu?

Augusto L
Augusto L
Reply to  Bruno Vinícius Campestrini
2 anos atrás

É, bem simples, se eu n governo vcs tbm não, mas ela( Merkel) n tem pulso!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

As alternativas à Frau Merkel eram bem piores pois ou estavam à extrema-direita ou aos socialistas

Augusto L
Augusto L
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

HMS, não precisava fechar com os extremitas nem de direita e esquerda, fechava mesmo com o SPD, era só não aceitar seus termos e faze-los aceitarem os termos da CDU, ou seja, bate o pé.
O SPD tem perdido mais e tem msis a perder do que o CDU com essa onda populista.

ODST
ODST
2 anos atrás

Para apoiar um caça tão caro e problemático esse pessoal de países que não fazem parte do projeto devem estar ganhando algum por fora. Quem em sã consciência apostaria em uma furada dessas? O mais sábio é aguardar até que o caça tenha os custos reduzidos e possa de fato ir para a guerra. Com essas coisas não se brinca.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  ODST
2 anos atrás

Acho que o comandante da Luftwaffe é um “pouquito más” qualificado para deliberar sobre o assunto certo!? Pode ser lobby? Sim! Basta ver o lobby indecente dos gauleses aqui em banânia na época do FX-2, mas é sempre bom lembrar que a Alemanha está na linha de frente no caso de uma agressão russa e ele como aviador sabe a ameaça que irá enfrentar e qual o melhor vetor para tanto.

ODST
ODST
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Sim, tão qualificado que foi demitido por apoiar o Natimorto. No caso de uma ameaça ele pega a grana do lobby e se manda da Alemanha!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  ODST
2 anos atrás

Talvez você entenda mais de aviões de combate do que ele! Que tal mandar o seu C.V para Frau Merkel?😉

Dodo
Dodo
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

E vc ? Nao canca de ser baba ovo de projeto americano nao?

Antonio
Antonio
Reply to  ODST
2 anos atrás

Perfeito!
F-35 é problema dos EUA.
E ainda mais com a política errática de Trump.
Vai que ano que vem ele resolva ‘punir’ os países que gostam de consumir chucrute.
Deixem ele sozinho com seu ‘America First’.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Abriu uma vaga no State Department com a demissão do Tillerson. Manda seu C.V para o e-mail do Trump…

Em tempo: estão contratando para o próximo “Velozes e Furiosos”. Não quer arriscar e mandar seu C.V para o Vin Diesel?

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  ODST
2 anos atrás

Ele foi demitido por apoiar o F-35 não por algum problema com o projeto, mas sim devido a divergência política que foi gerada por essa fala dele.

alexandre
alexandre
2 anos atrás

Essa Alemanha cada vez mais bolivariana, primeiro elegem pela quarta vez a Merkel, que vai pra 16 anos no poder, onde está a alternância de poder? Isso é uma ditadura !!!!
Agora deixa de comprar um caça de 5 geração americano, só para salvar os empregos dos Alemães, um absurdo !!!!
Fora Merkel ditadora, fora typhoon e seus empregos…

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  alexandre
2 anos atrás

Meu caro “a”lexandre, em que pese o seu post provocativo e sem pertinência alguma com o assunto tratado eis a resposta! No parlamentarismo a chefia de governo é exercida por um primeiro-ministro oriundo do parlamento ao passo que a chefia de estado cabe ao presidente ou ao monarca. E uma vez que não há restrição para eleição de membros do legislativo termina por não haver limites de eleições e reeleições para o Primeiro Ministro embora a estabilidade dos governos parlamentaristas seja frágil, sujeita às maiorias parlamentares dependentes de coalizões muitas vezes voláteis. Ainda assim a democracia resta garantida pela independência… Read more »

Helio Eduardo
Helio Eduardo
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

E você perde tempo respondendo a alguém que escreve que a Alemanha está ficando “bolivariana”……..

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Helio Eduardo
2 anos atrás

Hélio, é sempre bom expor a ignorância dos filhotes da “pátria-educadora”! Nesse momento temos dois aqui ( além do “a”lexandre tem outro com o nome com a inicial “a”) totalmente descontrolados, talvez em virtude dos placares desfavoráveis do heptarréu….

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Sim. Principalmente depois que colocaram Mendoncinha como Ministro da Educação e Alexandre Frota como consultor para assuntos ‘pedagógicos’.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Como disseram já: chora mais!

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Deu tudo errado, né? Não saiu como o previsto.
Se não for com ‘A’, será com ‘B’. Vamos ganhar de qualquer jeito.
Aí, tudo mudará de novo.
Tentaram uma vez em 1954 e voltamos.
Tentaram de novo em 1964 e voltamos novamente.
Agora em 2016, não durou nem um ano.
A volta será até mais fácil.

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

E não se esqueça: Muda o tipo de ‘abordagem’, mas as pessoas continuam as mesmas. Ontem eram os militares, hoje o Judiciário.
Serão devidamente ‘atropelados’ do mesmo jeito que foram antes.
Tudo desandou muito rápido.
E na verdade, foi ótimo.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Esqueça, seu amado heptarréu está inelegível, portanto não pode concorrer no pleito! “Passivo” teve a casa vasculhada pela PF. Sobrou “Jaiminho”, aquele que quando tentou se reeleger prefeito de São Paulo foi derrotado no primeiro turno….

A vida de vocês está complicada! A democracia agradece….

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Deu tudo errado. Era um plano simples demais. Junte um Juiz, três Procuradores e meia dúzia de Delegados e prepare uma tramóia. Com Supremo e tudo.
Junte a isso o afundamento do País.
Não poderia dar certo, né?

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

O que não dá certo é o raciocínio de vocês. Não é à toa que não conseguem mais mobilizar a população com essa narrativa farsesca de que o heptarréu está sendo perseguido. Basta ver que vocês prometeram uma “maré vermelha” a inundar Porto Alegre quando do julgamento da apelação do caudilho pelo TRF4 e na verdade o que se viu mal uma menopausa…rs!

Mark
Mark
2 anos atrás

Bem curioso. Sempre me pareceu que a Europa terceirizou sua defesa para os americanos e agora querem colocar uma banca de independência. Pergunto aos amigos mais esclarecidos nessa matéria o seguinte: O que seria da UE sem o apoio americano em termos militares? Teriam alguma chance de oferecer resistência à tal “ameaça russa” que alguns gostam tanto de repetir? Levando-se em consideração que a Turquia hipoteticamente não entraria nessa conta 😀 E se falei bobagem, por favor me corrijam, pois aprender algo novo é sempre interessante. Sem viés ideológico por favor, quero aprender, não quero ficar como estes robôs do… Read more »

JT8D
JT8D
Reply to  Mark
2 anos atrás

Ora, mas foi Trump quem disse com todas as letras que a Europa deveria deixar de depender dos americanos para sua defesa. O recado foi entendido. Simples assim

Antonio
Antonio
Reply to  JT8D
2 anos atrás

Perfeito. Em resumo: F-35 jamais!

Walfrido Strobel
Reply to  JT8D
2 anos atrás

Gostei deste seu ponto de vista.

Julio
Julio
Reply to  JT8D
2 anos atrás

Não esqueça da Guerra comercial que vem por aí. O Trump vai pegar uma briga com a Europa, Brasil, China, Canadá, México… A briga vai ser feia.

Antonio
Antonio
Reply to  Julio
2 anos atrás

E vai perder feio.
Acabei de ler notícia que ontem saiu da China com destino à Europa mais uma composição ferroviária cheia de mercadorias.
Só que ela fez uma parada para carregar no …….. Vietnã.
Ou seja, as pessoas ficam vendo conflitos entre China e Vietnã, China e Índia, Rússia e Alemanha e etc, quando na verdade estão comerciando direto e ganhando muito dinheiro.
E Trump em seus delírios contra o mundo.

Ivan
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Calma Antônio,
O maior fornecedor de aço e petróleo para o Japão eram os Estados Unidos da América…
…pouco antes da 2ª Guerra Mundial.

Cronauer
Cronauer
Reply to  JT8D
2 anos atrás

“Nhonho” foi impagável! hahahahahahahahahahahaha

Ivan
Reply to  JT8D
2 anos atrás

Roberto,
“Nhonho” só entende a linguagem da força.
O ‘outro’ doido, Trump, arregaçou o porrete e ameaçou descer a lenha para se fazer entender em uma língua inteligível para os autoritários.
Infelizmente com “Nhonho” tem que ser assim.
O lado ruim, tudo tem um lado ruim, é que o arrogante e bufão do Trump pode pensar que este é o caminho para lidar com todos os outros… o que será um erro.
.
Em tempo:
Concordo quem “Nhonho” é impagável!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  JT8D
2 anos atrás

Nhonho é impagável (2)

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  Mark
2 anos atrás

É bem provável que a UE, se formasse um exército (o que não é o objetivo deles), conseguisse parar uma hipotética agressão russa, levando – muito provavelmente – à um impasse no qual nenhum dos dois lados conseguiria ganhar terreno.

Lewandowski
Lewandowski
2 anos atrás

Por favor, a Alemanha apenas está pensando na sua indústria e no seu produto. O F-35 ainda não está pronto! Para os próximos 20 anos, o que o F-35 irá fazer de diferente a um Typhoon? Ou alguém em sã consciência acha que haverá um conflito entre EUA, Rússia, China e Europa nesse período? Estão certos os alemães: já tem um produto por excelência e estão investindo nisso. Daqui pra frente, projetasse outro.
.
Sds

Antonio
Antonio
Reply to  Lewandowski
2 anos atrás

Perfeito comentário!

Augusto L
Augusto L
Reply to  Lewandowski
2 anos atrás

O problema é que o f-35 não substituiria o Typhoon, apenas o complementaria, substituindo o Tornado. A Luffwaffe precisa de um caca pra penetrar nas defesas aereas e esse caca hj é o f-35.

Lewandowski
Lewandowski
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Mas em que defesa aérea? De quem? Os alemães vão investir as turras em um vetor que irá, sabe lá se quando, penetrar no espaço aéreo sirio, afegão, mali(?)… para logo em seguida ter que investir no substituto do Typhoon?

Augusto L
Augusto L
Reply to  Lewandowski
2 anos atrás

Meu caro, o typhoon não vai ser substituído, tão cedo.

Lewandowski
Lewandowski
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

ok ok… deixa assim…

Augusto L
Augusto L
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

É pra deixar mesmo, pq é vdd! O f-35 não ameacsria o Typhoon nem seus substituto.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
2 anos atrás

A julgar pelo que tenho ouvido por aí sim, a chapa tá esquentando…

Dodo
Dodo
2 anos atrás

Hahahahahahahahahaahahahahahahahaah
Isso ai é o melhor tapa na cara dos puxa saco desse Pato de avião

Wagner
Wagner
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Quando se tornar operacional em 2065 ele será um excelente avião. Quando ele estiver operacional e entregando tudo que promete. Mas por enquanto os que foram entregues não são capazes de muito mais coisa que aparecer em show aéreo.

Antonio
Antonio
Reply to  Wagner
2 anos atrás

Quando estive operando em 2065, será derrubado por uma nave Klingon clonada pelos chineses.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Até agora só se sabe o que a fabricante diz “ser o melhor”, não foi provado em combate real, então até o presente momento é tudo puro especulação…

Dodo
Dodo
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Por favor me apresente um combate aereo em que o f35 tenha participado,ou me prove que ele é superior a caças ate mesmo de 4 ++ generation(se tivesse que apostar meu $ entre um gripen,que tem perfil de combate e cumpre aqui para que foi designado,ao inves de tentar fazer mil e uma coisas e falahr miseravelmente como o paia do f35,eu apostaria no gripen em dogfight),esse caça é,alem de uma perda de recursos e tempo,um programa de excessivo perigo para os pilotos e deve ser cancelado e o foco da producao ir direto para o f22(cuja producao foi encerrada… Read more »

Martins_PA_18
Martins_PA_18
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Segundo rumores depois q o F-16 israelense foi abatido o Adir teria sido testado em combate, mas a IAI nega oficialmente seu uso no ataque de retaliação que foi realizado contra as defesas sírias.

Eles parecem contentes com os nove caças recebidos, cujo sistema de guerra eletrônica é israelense (é o único modelo personalizado de modo diverso dos normalmente produzidos pelos EUA).

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Dodo a pressão política é para não usar o F-35. Pela escolha técnica da Luftwaffe o F-35 sairia vencedor.

Diogo Lima
Diogo Lima
2 anos atrás

Penso que a Alemanha está errada, estrategicamente o F-35 é uma peça de dissuasão, nestes tempos obscuros no leste europeu.
A Rússia o teme (F-35)!
*Os britânicos estão substituindo seus Tornados por Typhoons e ainda adquirindo F-35, dando a Raf uma dupla de respeito!

Dodo
Dodo
Reply to  Diogo Lima
2 anos atrás

Amigo esse aviao é um lixo,ta na cara que o programa falhou e estao tentando ao maximo empurrar essa porcaria com a bariga. A FA alema tem razao,bem melhor ficar com um caça testado em combate e confiavel como o typhoom e o eurofighter do que esse pato de aviao(que promete fazer 1001 coosas e nao cumpre nenhuma delas direito). Em um combate entre o su35 e o f35 vc pode ter certeza que eu apostaria tudo no su35.

Julio
Julio
Reply to  Dodo
2 anos atrás

Você misturou as bolas. A Luftwaffe quer os F-35 mas o Governo Alemão quer os Typhoons. É o governo que quer empurrar os Typhoons.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Julio
2 anos atrás

Escolha técnica x escolha política Julio…

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Ou vc é vendedor da LM, representante de vendas de fábrica de panelas ou trabalha em confecção de camisa verde-amarela.
Só pode!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Você está correndo atrás do próprio rabo ou seja, seu teatrinho já perdeu consistência e virou uma risível caricatura. Se você continuar assim não há mente sugestionável que irá se convencer de que foi “gópi” e que o heptarréu é “perseguido”….

A moral da história é que você deveria ter seguido o sábio conselho do nosso presidento: “tem que manter isso viu!?”

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Bateu panela na janela e saiu na rua de verde e amarelo e, agora, viu no que deu, né?
Agora aguenta. A culpa é sua.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Não bati panela e tampouco saí com camisa verde e amarela mas apoiei e apoiaria o impeachment novamente! Assim como apoio a Lavajato afinal, desmascarar o discurso hipocrita de uma organização criminosa e ver um caudilho populista responder pelos seus pecados não tem preço. O país e a democracia agradecem…😉

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Rubinho! Vc está atrasado. De novo!!!!!!!!!

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

A propósito: Fui procurar informações sobre o curso da UFPR de Maringá sobre o Golpe e me informaram que estava lotado. Sem vagas.
Não por outra é a Universidade onde o sujeito lecionava, visto que foi exonerado.
Aliás, este sujeito está fazendo circular notícia de que vai morar um tempo nos EUA.
Sabe-se lá para quê. Talvez prestar contas ao patrão.

Dodo
Dodo
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Escolha tecnica ? O f35 ?? Hahahahahahahahahahahaha. Meu deus,tem gente que é tao doutrinada em creditar que so por que é produto americano é bom,quem nem com 1000 noticias e especialistas dizendo o contrario vao aceitar a realidade…..aposto que deve ser um camarada de 50 anos de idade,isso explicaria a doutrinacao que a sociedade brasileira sofreu nos anos 80. Graças a deus hj temos a internet e varias fontes de informacao,minha geracao nao cai mais nessa histoia de cabresto da main streem media

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Dodo, o F-35 foi sim a escolha técnica da Luftwaffe, se você não entendeu isso por favor releia a notícia. O Typhon só vai levar essa por causa de uma decisão política.

Bavaria Lion
2 anos atrás

Atitude correta. A ultima vez que se fez o lobby por um caça lá, junto com a mesma lockheed, enviaram o f-104G(arbage).

Bruno Vinícius Campestrini
Bruno Vinícius Campestrini
Reply to  Bavaria Lion
2 anos atrás

Acontece que a Luftwaffe é quem quer o F-35, o governo – que só pensa em politicagem – que quer o Typhoon.

Carlos Alberto Soares
Carlos Alberto Soares
2 anos atrás

Bavaria Lion

Apaixonado pelo Tufão,

qual o nome mesmo do comandante da USAF que declarou-o o SHPF ?

Abraços Amigo

Bavaria Lion
Reply to  Carlos Alberto Soares
2 anos atrás

John Jumper, caro amigo. Um abraço e tudo de bom pra ti e para a familia.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
2 anos atrás

Entre investir em um excelente avião da casa ou comprar um excelente avião de fora… acho que é preferivel comprar o da casa, caso não invistam em tecnologia própria, em algumas décadas vão ficar totalmente dependentes dos USA ou de qualquer outro país que seja dominante no futuro. Nós brasileiros sabemos o quão difícil e caro é ser dependente de tecnologia estrangeira.
Go Eurofighter Typhoon tranche 3 :D.

Antonio
Antonio
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Bingo! Matou a charada.

Daglian
Daglian
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

E a China. Talvez agora ainda falte competência a ela para produzir motores confiáveis, mas certamente ela possui esse potencial.

Ivan BC
Ivan BC
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Alex, gosto dos seus comentários. Você não acha que um país que detém atualmente a 5 maior economia do mundo deveria investir em caças Stealth? Ficar dependente de um caça de 4.5 geração é perigoso, principalmente com os russos com o SU-57, China J-20 etc…acho que seria inteligente partir para esse novo “caminho”…parece que estão negando uma tendência tecnológica. Outros europeus já fazem parte do projeto F-35, os alemães vão ficar defasados? Holanda, Bélgica, Itália, Reino Unido, Noruega, Dinamarca, sem falar: Israel, Austrália, Japão e Coréia do Sul fora da Europa. Vários dos países citados usam o Typhoon…estão comprando o… Read more »

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  Ivan BC
2 anos atrás

Acho que seria uma boa alemães e franceses se unirem para um vetor de 5º/6º geração, inclusive com apoio inglês também. Quando falo de deixarem de ter tecnologia própria, falo mais precisamente do continente europeu, pois é triste ver que hoje a maior parte do ocidente tem sua defesa atrelada aos EUA e vendo a maneira com que o Trump age é temeroso pensar que com uma mudança do humor dele (ou de qualquer politíco que venha a sucede-lo), pode-se ter sua defesa totalmente inviabilizada, caso venha a discordar de qualquer uma de suas decisões… e como tecnologia depende de… Read more »

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Os britânicos vão desenvolver um vetor 5G com os japoneses Alex.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Interessante! os japoneses já devem ter algo bem encaminhado, visto que estavam trabalhando no Shinshin, creio que devem ter buscado ajuda com o intuito de dividir custos e assim adiantar o desenvolvimento.

Ivan BC
Ivan BC
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Exatamente…HMS and Alex, observem que o Japão vai operar o F-35, mas também deseja ter seu próprio caça stealth, curioso os ingleses que são bem próximos dos EUA querer construir um caça stealth com os japoneses.

Ivan
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

HMS, Alex e Ivan, Vetores de 5ª Geração são o presente da aviação. (Se pensa que será o futuro está atrasado!) – Quem já os tem em operação está na frente do tempo e apenas os EUA estão neste estágio (F-117 Nighthawk, F-22 Raptor e B-2 Spirit). – Quem está testando seus está um pouquinho atrasado, mas ainda dá tempo, como China (J-20), Rússia (Su-57) e os sócios do JSF (F-35 Lightning II). – Quem está planejando, projetando ou desenvolvendo alguma coisa furtiva está atrasado, mas pode tentar se recuperar, como indianos (FGFA), ‘coreenses’ do sul, japoneses e até turcos… Read more »

Bavaria Lion
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Roberto, a Rolls Royce, “main constructor” do EJ2000, motor do Typhoon, e de outras turbinas do mercado, hoje pertence a MAN, que por sua vez, pertence a Volkswagen. Logo, por tabela, tem como a Alemanha construir um motor autocne, bem como, a manobra econômica trouxe basicamente tudo que a Europa já produziu em defesa para a alçada da Alemanha…

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Bavaria Lion
2 anos atrás

Galante, educação foi a chave da indústria de defesa israelense! Agora compare os índices educacionais de Israel e de seus vizinhos…

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Bavaria Lion
2 anos atrás

Roberto, o HA-300 como avião de combate era inferior ao Mirage III e ao Mig-21. Entretanto era superior à demais aeronaves de combate do O.M (Mig-17 e Mig-19, Su-7, Mystere IVA e Super Mystere, Hawker Hunter) e poderia ter sido a base da Força Aérea Egípcia e representado um desafio significativo à Heyl Ha’Avir. Ademais tratava-se de uma proposta industrial interessante visto que encontrava-se em desenvolvimento para o avião um motor projetado por Ferdinand Brandner, o mesmo que anos antes havia projetado o turboélice NK-12 para o Tu-95. Entretanto, foi mais uma ocasião onde a política se sobrepôs ao aspecto… Read more »

Antonio
Antonio
2 anos atrás

https://br.sputniknews.com/europa/2018031710762168-russia-pesquisa-russia-aproximacao/

Pesquisa publicada hoje no Jornal ‘Die Welt’ revela que 58% dos alemães querem uma aproximação maior com a Rússia. Apenas 28% querem maior distanciamento. O restante está satisfeito com o estado de coisas.
Guerra? Nem pensar!

Antonio
Antonio
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Garanto para vc que os russos estão mais preocupados com outras coisas.
Estão longe de pensar em guerra.
Mas, é bom não abusar.
Não se deve mexer com os russos.

Queiroz
Queiroz
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Meu primeiro comentário no PA, apesar de leitor assíduo, principalmente do fórum. Depois das eleições do Trump, pessoalmente, consolidou-se uma tendência que eu já tinha em pouco acreditar em pesquisas. A “pesquisa” é só um argumento de persuasão para sustentar um viés. Infelizmente, a única “pesquisa” com algum grau de confiabilidade é a apuração eleitoral… ainda passível de adulterações como o caso da Smartmatic. Fora que pesquisas podem ser feitas, darem o resultado indesejado pelo contratante,e divulgar apenas quando surgir uma que case com a perspectiva a que se quer propagar. Quanto a russos e alemães, os alemães do leste… Read more »

Ivan BC
Ivan BC
2 anos atrás

Uuuuu a Merkel não quer o F-35, deixa os SU-57 russos sobrevoarem Berlim igual fizeram em 1945, vão voltar a pedir socorro. Alemanha precisa limpar a política interna…oooo grupo ruim esse da Merkel, só decisão errada.

Antonio
Antonio
Reply to  Ivan BC
2 anos atrás

Certo dia, assisti um documentário onde um militar americano falava: ‘Não mexa com os russos’.
Verdade. Melhor deixá-los quietos. Importuná-los não faz bem à saúde.
Em tempo: Putin reeleito com quase 80% dos votos.
Jinping reeleito na China.
Os maiores pesadelos americanos de concretizaram.

alexandre
alexandre
2 anos atrás

Hms, incansável , Alemanha virou comunista, bolivariana, só tem esquerdopata, estão acabando com a democracia elegendo uma primeira ministra por 16 anos, isso só acontece em países comunistas e nos EUA com a família Bush, uma Vergonha, e estão deixando o F 35 fora só para preservar os impostos e empregos desses alemães preguiçosos e sindicalistas. Vamos tireless, temos que fazer uma campanha nos sites chucrutes para acordar esse povo alemão …

Ivan BC
Ivan BC
Reply to  alexandre
2 anos atrás

Incrível, eu vi e fiquei assustado…o 4 mandato da Merkel. O George Washington (Em 1792 foi reeleito e recusou um terceiro mandato “para não dar mau exemplo”) acharia essa atitude bem estranha kkkkkk
Eu sempre tenho algo em mente: desconfie de políticos profissionais, aqueles que não largam a função pública/política, até porque pelo que sei essa Merkel nunca fez nada da vida além de ser política (ou seja, nunca fez nada mesmo)…essa gente normalmente leva um país a ruina!

Antonio
Antonio
Reply to  Ivan BC
2 anos atrás

Vc está brncando? Comparar o padrão de vida médio do alemão com o americano é piada de mau gosto.
Que Merkel fique mais 16 anos e eleve ainda mais o padrão alemão enquanto Trump e os americanos se debatem em seus dilemas.
Em tempo: A própria eleição de Trump representa a miséria moral de grande parte dos americanos e a tentativa tosca de evitar o inevitável.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

De Trump a democracia se encarrega de cuidar…..

Já do ditador Xi Jinping só mesmo uma conspiração dentro das fileiras do PC Chinês. E por falar em ditadura se não fosse o impeachment “estepaiz” caminharia para uma…

Augusto L
Augusto L
Reply to  Antonio
2 anos atrás

É mesmo, o americano é mais elevado, pouco mas é, tanto em per capita, idh e liberdade economia.

Antonio
Antonio
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Renda per capita se calcula assim: Um tem ‘2’ e outro ‘0’. Na média, os dois tem ‘1’. Assim, quem mora em partes de Manhattan tem ‘2’ e quem mora na periferia de Nova York tem ‘0’. Em 2015, o IDH da Alemanha era de 0,926 (4º lugar) e dos EUA 0,920 (10º lugar). Com relação a liberdade na economia (que não quer dizer nada) sugiro que vc converse com os importadores de aço americanos ou com os empresários estrangeiros que queriam comprar a Qualcomm e foram vetados. Ou ainda, com os chineses que tiveram vetada a compra da Bolsa… Read more »

Augusto L
Augusto L
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Antonio, so errei no indice, nos outros 2 os EUA é superior. Alias a renda per capita apesar de não representar renda numa “media ponderada” da população em geral, da pra saber qual país usufrui de melhor qualidade economica, e a liberdade economica não é plena em lugar nenhum mas existe paises melhores do que os outros e os EUA estão na frente da Alemanha, EUA precisam de muito mais do que o aumento de taxas do aco/aluminiou e negação de chineses corruptos para cairem ao nivel da Alemanha. Mas como eu disse na minha primeira fala são vantagens relativas,… Read more »

Walfrido Strobel
Reply to  Ivan BC
2 anos atrás

Merkel é Engenheira Química com doutorado e fala e escreve fluentemente o russo, sempre teve atuação política desde jovem, na faculdade ja era Secretária de Agitação e Propaganda do Partido do governo comunista da Alemanha Oriental. Mas hoje não se declara comunista, diz que era a opção existente na Alemanha Oriental de se atuar na política. Uma curiosidade, seu pai que era filho de um polonês estava no lado ocidental e figiu para o lado oriental, na contramão da totalidade, por gostar do comunismo, era pastor Luterano e foi importante para os russos por fazer uma linha religiosa com apoio… Read more »

Augusto L
Augusto L
Reply to  Walfrido Strobel
2 anos atrás

Ela é filhote(cria) politica do Khol, mas depois de crescida o esfaqueou pelas costas e tomou o poder do CDU pra ela. O Khol, que morreu faz 6 meses, criticou a alianca dela com o SPD e a abertura das fronteiras. A europa, carece de politicos com fibra igual o Khol.

Walfrido Strobel
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Eu fiquei pensando quem era Khol, depois caiu a ficha, Helmut Kohl.

Augusto L
Augusto L
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Desculpe-me pelo erro.

Mateus Lobo
Mateus Lobo
2 anos atrás

Quem garante que a escolha era uníssona dentro da Luftwaffe? Pra mim ele foi demitido por falar demais, com uma parceria entre a Alemanha e a França é bem possível de que saia um bom vetor, se a Suécia entrasse então…

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Mateus Lobo
2 anos atrás

Ele era o comandante da força, então muito provavelmente representava a posição majoritária dentro da força.

Walfrido Strobel
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Porque um comandante representa a posição majoritária?

Antonio
Antonio
Reply to  Walfrido Strobel
2 anos atrás

Porque um ‘american fanboy’ quer acreditar nisso. Só por causa disso;

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Walfrido Strobel
2 anos atrás

Walfrido, eu coloquei como probabilidade e não certeza. E não se esqueça que quem exerce o cargo de comandante de uma força precisa ser e usar de política a despeito das forças armadas terem por princípios dentre outros a hierarquia e a disciplina. Portanto ele não iria externar uma posição sem ter dentro da força que comanda um mínimo de apoio e consenso. Elementar meu caro!

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Está bem. Agora passe no caixa da LM para receber o cachê.
Não é auxílio moradia não. É pro-labore. É legal.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Como eu afirmei anteriormente, você perdeu criatividade e consistência tornando-se, portanto, caricato! Deveria ter seguido o sábio conselho do Presidento: “Tem que manter isso viu!?”

Alexandre
Alexandre
2 anos atrás

Este é o primeiro alvo abatido pelo F-35 e olha que ele, alvo, foi avisado……

Fabiano martins
Fabiano martins
2 anos atrás

Quem quer entrar numa furada dessas o F35 vai se tornar inviavel tanto financeramente e tecnicamente,o maior robada da historia da aviação de combate .

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Fabiano martins
2 anos atrás

Pergunte aos indianos qual é a “robada” em termos de caças 5G

Sérgio Luís
Sérgio Luís
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

De repente a índia compra o natimorto (f-35) e cancela o Su-57 e o bramus também!
Ótima troca!
Rsrsrsr

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Sérgio Luís
2 anos atrás

“Indian Air Force believes that the platform lacks the desired stealth characteristics and is inferior to US-made F-35 and F-22 jets.”

https://www.hindustantimes.com/india-news/indian-air-force-not-keen-on-stealth-fighter-with-russia/story-17X10snonrs4A6FwOJAxOI.html

Mas fique sossegado que por ora os indianos não tencionam comprar o F-35

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Não creio que os indianos sejam os mais indicados para decidir o que é bom ou ruim.
Basta ver como é o próprio país deles.

Augusto L
Augusto L
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Ae, deveriam se vender logo então!

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
2 anos atrás

“Entre a desonra e a guerra, escolheram a desonra e terão a guerra”. (Churchill)

Ivan
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Sempre foi assim.
Churchill era bom apreciador de uísque e conhecedor da história.
Gosto das duas características. 😉

Antonio
Antonio
2 anos atrás

Estamos em novos tempos. Muito mais sofisticados. Apesar de encontrarmos algumas mentes arcaicas.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Quer coisa mais arcaica que defender um caudilho populista réu sete vezes assim como sua respectiva organização criminosa travestida de ParTido? Ou então um neurônio solitário que se notabilizou por saudar a mandioca e estocar vento? Creio que não mas como diziam os antigos cada cabeça uma sentença…

Antonio
Antonio
Reply to  HMS TIRELESS
2 anos atrás

Quer coisa mais arcaica que o topete do Trump?
kkkkkkkkkkkkkkk

SmokingSnake 🐍
SmokingSnake 🐍
2 anos atrás

A Rússia e a China já estão com caças de quinta geração e a Europa vai de quarte geração, ainda estão arruinando a relação com os EUA que é quem equilibra a balança por aquelas bandas, deixa eles ué
comment image

MadMax
MadMax
2 anos atrás

Os EUA embargaram o aço, vão pegar o troco na indústria bélica, simples assim.

Augusto L
Augusto L
2 anos atrás

O f-35 não ameaçaria o Typhoon, muito menos suas modernizações, que ja eram pra estarem implementadas, só não foram pq o Gov Ale, cortou o dindim. Agora, há questão é que a Alemanha precisa de um caça pra substituir o Tornado, precisa de um caça capaz de se contrapor de igual pra igual com um de 5G, com capacidade de penetrar numa moderna IADS e que seja pra ontem. Se pegarmos o historico dos projetos multinacionais europeus modernos, todos eles estão demorando muito e vindo cheio de problemas, ou seja não serve para a necessidades de hoje, o caça que… Read more »

Augusto L
Augusto L
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Desculpe me pelos erros ortográficos! Digitar rapido em mobile é f…

Antonio
Antonio
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Esqueça isso. A Alemanha não tem necessidade nenhuma de ‘vetor’ para penetrar em defesa aérea. Ela está em outra realidade.
E outra. A Rússia não é a potência que era a União Soviética. Tanto em termos militares, econômicos e até populacionais. Não está minimamente interessada em guerra alguma.
Deixe os americanos com sua histeria.

Augusto L
Augusto L
Reply to  Antonio
2 anos atrás

Ah não, não precisa não, a Russia é amiguinha da Europa e não tem uma IADS, de primeira. Pode aposentar os tornados, os misseis de cruzeiro Kepd taurus, quem sabe, porque não acabam logo com as FAs, não tem inimigos, so amiguinhos e o malvado do USA que tentar ” inventar” inimigos para vender o natimorto e pessimo f-35 e o CA da Luftwaffe é um traidor e lambe botas.

Wellington Góes
Wellington Góes
2 anos atrás

Fazendo um paralelo grosseiro, seria o mesmo se o atual CA. resolvesse comprar o C-130J, depois de todo investimento que está se fazendo no KC-390. Ou então, cancelar a aquisição do F-39 e adquirir o F/A-18 E/F. Iria ser a mesma coisa, muitos iriam querer que fosse demitido do cargo (e com razão).

Augusto L
Augusto L
Reply to  Wellington Góes
2 anos atrás

Bem, grosseiro mesmo, pq não ha um substituto europeu para os Tornados, no qual o f-35 substituiria e o Typhoon continuaria recebendo suas modernizações sem ser prejudicado pela aquisição de um f-35 e nem mesmo um projeto para substituir o Typhoon sairia prejudicado, ate porque tal avião so ssiria do papel daqui uns 15-20, equanto o F-35 seria pra agora. O certo seria se sua comparação osse num universo paralelo onde o Saito em 2008, em virtude a um esquestamento das tensoes nas fronteiras do Brasil, apoia-se a compra direta de c-130 super hercules e de SH que viriam na… Read more »

Soldat
Soldat
2 anos atrás

Ainda bem que foi Demitido menos um lambedor de bota de Âmis….

Mark
Mark
2 anos atrás

Essa turma que chama o f35 de natimorto parece com aquele pessoal que lê os títulos da capa de algum jornal e chega nas rodas de conversa querendo dar lições sobre a sociedade e economia brasileira kkkk Eu me divirto.

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  Mark
2 anos atrás

Risível mesmo é a claque antiamericana amigo! Acho que tanta frustração desse pessoal é porque quando tinham 15 anos papai não levou eles para a Disney para brincar com o pateta! E para piorar ainda se deixaram seduzir por aquele professor de história barbudo com camisa ensebada do Che.

ednardo ferreira
ednardo ferreira
2 anos atrás

os europeus estão com um pepino enorme na mão.

Seus principais caças já têm projetos de 15 ou 20 anos e não há nenhum novo projeto para a nova geração de caça, enquanto os americanos,russos e chineses já estão de olho nas próximas 2 gerações.

Jacinto
Jacinto
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

Os europeus estão muitos anos atrasados em relação aos EU, China e Rússia. Os EUA têm um avião de 5ª em operação há mais de uma década (F-22); os chineses já começaram a operar os seus com o J-20, ainda que de forma incipiente, e em breve os russos também terão seus Su-57. E os europeus? Ainda estão desenvolvendo caças de geração 4++. Nem projeto de caça de 5ª geração os europeus têm…

ednardo ferreira
ednardo ferreira
Reply to  Jacinto
2 anos atrás

Pois é… Quando o brigadeiro aí fala em F35 ele sabe perfeitamente que os europeus estão com um gap de 30 anos.

Não interessa a crítica que se tenha aos projetos chineses e russos, ou ao F25. O fato é que já estão 20 anos À frente.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
2 anos atrás

Pessoal, com o avanço das armas stand-off de modelagem stealth (JSM, JASSM ER, Tauros kepd, Storm Shadow, Smdbs) e alcance estendido, será que continuará sendo necessário penetrar pelas defesas inimigas da maneira que era previsto na guerra fria (que acabou originando o Tornado, Jaguar, F-111, etc)? Acredito que o conceito stealth é um “plus” muito bem vindo, mas não é uma deficiência que não possa ser amenizada com sistemas de proteção embarcados, uma vez que não ser acertado é o objetivo principal, tanto faz se é devido a baixa observabilidade ou pela interferência direta dos sensores ou ambos. Sendo assim,… Read more »

ednardo ferreira
ednardo ferreira
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

nos anos 50 se achava que com a chegada dos mísseis mal haveria necessidade de porta aviões e mesmo de aeronaves de ataque. Até hoje ainda há a necessidade de caças e aeronaves de ataque e de caça. Ainda será necessária a presença de aeronaves por mais décadas e décadas. Elas conseguem ir mais longe(e por conseguinte estender o alcance dos armamentos em centenas de km), podem ter uma melhor e atualizada consciência situacional que uma arma dirigida à distância. E num combate qualquer 5 ou 10% a mais de vantagem sobre o inimigo vale muuuito. Além disso, as defesas… Read more »

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

Sim, mas será que vale a pena investir tanto no F-35 se a previsão de entrar em conflito é quase nula? Ainda mais tendo um vetor feito no continente que é considerado por muitos como o melhor 4+++ geração do ocidente, ficando somente abixo do F-22 em combate aereo (e que ainda está sendo atualizado para missões ar-solo com o inventário de armas mais modernas disponíveis)?

ednardo ferreira
ednardo ferreira
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

O problema europeu é que ou eles entram no F35 ou esperarão mais 20 anos e uns 10 bilhões de euros só em projeto para terem um caça de 5a geração.

Este é o dilema deles.

Seus caças (Typhoon, Gripen e Rafale) só se mantém competitivos por mais uns 15 anos no máximo (desconsiderando os EUA, claro). E eles não têm nenhum projeto em andamento para 5a ou 6a geração.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

O projeto nEUROn não pode ser considerado como um desenvolvimento no sentido de 5º ou 6º geração?

ednardo ferreira
ednardo ferreira
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

Bem lembrado quanto ao Neuron. Mas ele está mais para uma aeronave de teste de conceito. Não é um projeto para valer da próxima geração de aviões de combate europeus. Ainda não há o projeto que se aponte o dedo e se diga: este é o caça europeu para 2035.

e se eles quiserem algo de ponta voando em 2035 já têm de começar hoje o desenvolvimento.

Ivan
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

BINGO!
“E eles não têm nenhum projeto em andamento para 5a ou 6a geração.”
Eles, os europeus (notadamente Alemanha, França e Suécia), não tem nada de concreto no desenvolvimento de caças furtivos, de 5ª geração mesmo.
O que é pior: alguns ainda destratam o assunto.
(Suecos não tem, mas sabem que precisarão de algo furtivo no futuro.)

HMS TIRELESS
HMS TIRELESS
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

Por incrível que pareça Ivan o único país da Europa que fez algo no sentido de aviões furtivos foi a GB com os protótipos BAe Replica e BAe Taranis.

ednardo ferreira
ednardo ferreira
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Concordo que não se precisa de 100% da frota em estado da arte.

mas em 15 anos os aviões europeus estarão em franca desvantagem em relação às grandes aviações, especialmente no que se trata de superioridade aérea.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  ednardo ferreira
2 anos atrás

Entendi seu posicionamento, independente de escolher ou não o F-35, precisam pensar no longo prazo sobre o próximo vetor “pós-Typhoon”, seja uma solução interna ou externa e no caso o F-35 é a opção (ocidental) disponível nesse momento.

Augusto L
Augusto L
Reply to  Alex Nogueira
2 anos atrás

Alex e Eduardo, caças de 4,5 gen ou 4 gen, precisão de forte equipamente ECM, armas caras e um bom pacote de ataque por tras com varias outras aeronaves e outras aeronaves de suporte KCs e Awecs.
Um caca furtivo, não precisa disso tudo, ou seja, acaba sendo mais barato mandar os furtivos.
https://forum.keypublishing.com/showthread.php?121375-MiG-21-still-unpleasant-surprise-at-Cope-India-exercise-how-so
Olhem o link e viram.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Interessante esse raciocínio, vendo por esse aspecto, realmente faz uma diferença muito grande a favor dos vetores stealth, mas isso é válido para países envolvidos em grandes conflitos ou que corriqueiramente fazem parte de forças de coalisão.
Pensando em uma força onde o intuito é somente a autodefesa, creio que vale a pena somente se tiver $$$ sobrando.

Augusto L
Augusto L
2 anos atrás

Alex Nogueira e Eduardo, o problema da ECM embarcada é que ela não é paria para sistemas anti aereos avancados, como a Stealth, somente o Growler da Us navy tem essa capacidade. E outra coisa sistemas como o s400 teoricamente são extremamentes moveis, em tese vc pode montar um batalhão do mesmo em 20s, ou seja um caca embarcado com ECM apesar de ser dificil de acertarvc sabe que ele ta vindo, sem contar que a Russia não tem so os s400 mas tbm tem cacas de 4,5 como o su35 que batre de frente com os modernos deltas europeus.… Read more »

Augusto L
Augusto L
2 anos atrás

Eu acredito que para uma forca aerea como a Luftwaffe, Raf e o Armee d’l air, o certo seria uma combinação de cacas 4,5 gen com 5 gen e drones stealth como Northrop Grumman RQ-180.

Ivan
Reply to  Augusto L
2 anos atrás

Augusto,
Sua crença tem nome:
High and Low Mix.
.
Defendo HiLoMix desde sempre.

ue
ue
2 anos atrás

Se o Japão comprou F-35 e tb está montando suas unidades com componentes domésticos é porque esse equipamneto tem muitas vantagens. Problemas? Todo o produto de alta tecnologia tem seus problemas de nascimento. Superados os mesmos temos uma arma sem igual que controla o espaço aereo. E isso é o que interessa. Custos? Outro departamento….o financeiro. Esse general, como bom alemão, quer o melhor avião para os seus soldados.