segunda-feira, março 1, 2021

Gripen para o Brasil

Quanto valem os caças?

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Alexandre Galante
Jornalista, designer, fotógrafo e piloto virtual - alexgalante@fordefesa.com.br

finalistas-f-x2

Se optar de fato pelos caças franceses Rafale, o governo irá pagar cerca de US$ 159 milhões a unidade. Como serão 36 aviões, a fatura será de US$ 5,73 bilhões. Estes são valores do pacote oferecido pela França, que inclui transferência de tecnologia, o preço do jato, armas e manutenção. Segundo informações que circulam no Ministério da Defesa, o preço da Boeing, sem transferência de tecnologia, é de US$ 5,40 bilhões.

FONTE: Coluna Panorama Político/O Globo

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RenanZ

Nossa….não tem lógica estas contas !!!

Aliás, acreditar que os Rafales custariam menos de 6 bilhões é dureza hein

E mais, pq o Gripen sequer consta nesta notícia ??

Luiz Paulo

kkkkkkk … Bolei de rir Ronaldo rsrs, to só esperando os cálculos!

grifo

Notinha plantada pela Dassault. Os preços são bem diferentes, e a Boeing não fez sua oferta sem transferência de tecnologia.

Nick

Só US$5,43 bilhões???? US$159 milhões cada??? Ta barato demais, manda mais 120…hahahahahah
Vem com Trio Elétrico, Banco de couro e câmbio automático…
Sério agora, ta barato…..o que o GF tá esperando?? comprem logo……

Agora vão reclamar da imprensa? Aguardemos…

[]’s

MaeL-BR

Olha por mais que eu considere o Rafale como jacá, eu gosto da proposta feita pelos franceses, OBS: Menos o preço, rsrsrs Ja os Suecos a ah proposta tbm é mto boa, mais ainda iremos nessecitar da TT dos EUA, e outra, o Gripen tem fama de Magrelin, e nos com esse pais tão grande temos que ter cara de SUKHOI Ja o Hornet tinha que ser eliminado definitivamente do F-X2, não tem nda de TT, e tecnologia de defesa nos precisamos muito. Ou seja, temos que canselar o F-X2, comprar uns SU-35 de “TANPÃO ” e entrar de cabeça… Read more »

Luan

Modo jihad dos rafas on

É o preço da qualidade…

Modo Jihad dos rafas off.

É uma jaca mesmo.

🙂

[]’s

rodrigo avelar

pagar um preço deste pra caças ultrapassados é fogo viu

Wolfpack

Notem os posts dos defensores do Gripen NG, o LIFT de papel… Observe o nível da conversa destes caras.
Rafale com armas e ToT no mesmo patamar de preço do F18E/F Super Hornet. O que o NJ está esperando para anunciar o futuro vetor da FAB.
Agora ninguém questiona o que os Suecos pedem por este esboço de vetor de combate, o DEMO, the paper aircraft…
Têm muita gente séria na FAB e estes saberão qual vetor escolher. Acredito que nesta altura do campeonato os lobistas já foram colocados nos seus devidos lugares.
Rafale pra ontem…

FighterSkill

Cancela o FX vai de cabeça no PAK FA T50.

Pega como quebra galho os M2000-5 dos EAU…assim os franceses não choram muito…e ajuda 2 paises…opss 3…o nosso também entra na conta.

Wolfpack

Por isso nem o mais profissional $$$$$$$$$$$$$$ dos defensores do LIFT esperava, valor do Rafale no mesmo patamar do Super Hornet, isso com armas e ToT.
Foi a pá de cal no projeto sueco…
Acho que deve acontecer suicidios em massa em Estocolmo…, mas nem o Governo dos caras topa esta idéia, como querem vender para os quatro cantos do Mundo, idéia, ouro de tolo, papel…

Wolfpack

Claro alguns suicidios de viúvas por estes cantos também.

Luan

Já Li em diversos lugares(aqui no blog tbm)o preço do pacote do SH beira os 7,5 .

O do Rafale passa de 10 bilhões,e vem sem armamento.

Dizer que o Rafale irá trasifrir tecnologia e o SH não é pura sacanagem,ok,torça para algum mas não invente nada sobre os outros.

[]’s

ZE

Essa nota só esqueceu um “PEQUENO DETALHE”: O Ministro Jobim deu 3 oportunidades para a Dassault baixar o seu preço (e ela o fez por 3 vezes). Como todos lembram, ele ainda teve que ir a Paris para cobrar a terceira redução. A mesma oportunidade NÃO foi dada a Boeing ou a SAAB. Tivessem eles a MESMA OPORTUNIDADE DADA A DASSAULT, seus preços iriam cair ainda mais. Assim é fácil: abro uma concorrência para inglês ver, permito a 1 só consórcio baixar o preço 3 VEZES, enquanto os outros 2 não podem se manifestar. O presidente da Boeing falou por… Read more »

JOSÉ PAULO

Rafale a US$ 159 milhões cada ?
Pra quem acredita no Papai Noel, no Coelhinho da Páscoa e no Batman …..

Rogério

Esquenta não ZE, nós não vamos pagar por nada, porque o FX-2 foi pro brejo, já era.

Tão querendo ressucitar o morto, mais nada.

[]s

Luis

Não sei de onde os detratores do Gripen NG tiraram a idéia de que nem o governo e nem a força aérea da Suécia querem o NG (e que não é nenhum LIFT).
O que a FAB quer é o Gripen, que é o único que nos pode propiciar a transferência de tecnologia que queremos e precisamos.
E ainda que a Dassault baixe o preço do Rafale, ele ainda tem custos de hora de vôo elevados e sabe-se lá qual o preço que a França pode cobrar por peças sem transferência de tecnologia.

Sérgio Araújo

Por este preço, acho que é sem “motor.”

Wolfpack

As oportunidades foram dadas a todos no processo, BAFO Best Offer, e se a Boeign continuou com seus preços super faturados, assim como os Suecos da SAAB, o problema é deles. Porque não se questiona a oferta da SAAB? Pedem preço de F18E/F por um Gripen C/D com tanque maior? Isso sim é digno de uma CPI, ou algo parecido. O LIFT está na UTI e agonizando pois nunca terá uma encomenda sequer. E as viúvas só cabe chorar mesmo. Será que a SAAB deixou de pagar o Globo ou esta reportagem escapou da censura do Lobby Sueco? Talvez venha… Read more »

Tito

Hummm, no mínimo estranho.

Vou fazer de conta que acreditei. 🙂

Wolfpack

Agora por este valor, nem se a USAF comprar 500 ALX, a FAB opta pelo Super Hornet, ainda mais sem armas ou ToT.
O Tio Sam perdeu o jeito pra fazer negócio… acho que perderam o trem que passou por aqui, e terão que remar muito para recuperar o terreno perdido.

Marcos

Wolfpack
Cara Voce acredita mesmo em Papai-noel, Fadas, Ginomos e outras coisa mais né? Acorda Cara, nem o mais inocente acredita nessa historia, ainda mais saindo da globo.

Almeida

Os norte-americanos ofereceram ToT sim, isso é conversa fiada do Nelson Jobim, tá por escrito na proposta aberta da Boeing.

Aliás, proposta esta única a ser divulgada ao público e a oferecer ToT real, no papel, inclusive com ressalvas financeiras contratuais! Não uma falácia, promessa de boca, de “transferencia irrestrita”…

Ricardo_Recife

É quase uma estupidez está informação do tipo de sandice dos desesperados. Não vou nem perder meu tempo explicando o por que disto, apenas leiam abaixo a proposta da Boeing, lembrando que depois disso houve redução do preço em 500 milhões de dólares e a empresa se dispôs a integrar ao contrato multas altas por não cumprimento de sua parte de qualquer clausula referente a transferências de tecnologia. Peço desculpas aos editores pelo tamanho da citação. “Today the Defense Security Cooperation Agency (DSCA) notified Congress of a possible Foreign Military Sale to the Government of Brazil of 28 F/A-18E Super… Read more »

Almeida

Meu Deus, quando é que vocês vão acordar e parar de comparar avião por avião e passar a analisar as propostas?! A proposta francesa é um lixo! Promessas e mais promessas e nada de concreto!

Rogério

F-18 e Gripen superfaturados!!!!! heehehhehe o Wolf pirou de vez.

Meu velho, nunquinha que a França consegue fazer alguma arma mais barata que os EUA, e quanto ao Gripen, um monomotro mais caro que um bimotor?

Os rafálicosl surtaram de vez, FX-2 morreu!!!

[]s

Wolfpack

Como se poder calcular a hora de vôo de um DEMO?????? Como a SAAB irá garantir a ToT de tecnologia que ela não domina neste retalho de aeronave?
Isso é uma piada de mau gosto contada por Suecos que muitos acreditam. Um conto de fadas…
Os Suecos perderam o controle, o lobby está perdendo força e já desistiram…
Descanse em paz LIFT… Te encontro em algum museu em Estocolmo, em breve, uma vez que vc não sai da Suécia mesmo, capaz que cruzando a fronteira, o encanto acabe e ele se transforme em JAS39 rsrsrsrsrsrsrs.

Almeida

Muito bem Ricardo_Recife! Obrigado!

ZE

Rogério disse:
5 de maio de 2010 às 21:40

Deus lhe ouça, amigo Rogério, porque se depender do Lula ou do Jobim…

Aliás, esse preço não condiz com a realidade. O preço “vazado” pelo Ministério da Defesa é um faz-de-conta.

Os preços são:

Rafale: 10,2 bilhões de dólares;

Super Hornet: 7,7 bilhões de dólares;

Gripen NG: 6 bilhões de dólares.

[ ]s

Craveiro

Srs.,

É apenas o escrito em uma coluna de jornal. Não é um relatório oficial sobre valores da competição e, portanto, nada tem de real. Terá se um dia revelarem.

O histórico francês é tão ruim quanto o americano. Um entrega bichado e o outropresta manutenção de baixíssimo nível. Melhorou? Não sei? Só apostando.

O melhor seria apostar, com chance de risco, em algo de maior valor militar e tecnológico. Para mim, a resposta a isso é o PAK-FA. E qualquer coisa de tempão serve até lá.

Abraços!

Craveiro

Correção:

“O melhor seria apostar, com chance de risco, em algo de maior valor militar e tecnológico. Para mim, a resposta a isso é o PAK-FA. E qualquer coisa de tempão serve até lá.”

Onde está escrito “tempão”, leia-se tampão.

ZE

Ricardo_Recife disse:
5 de maio de 2010 às 21:52

Ricardo_Recife, parabéns pelos seus posts. Eles são, simplesmente, ótimos.

Gostaria de dar uma pequena sugestão:

Tente escrever parágrafos menores;

Dê 2 espaços entre eles.

Assim os seus ótimos posts poderão ser visualizados mais facilmente.

[ ]s

Wolfpack

Onde na proposta da Boeing se fala em ToT??????? e os * 28 AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM). * 28 AIM-9M SIDEWINDER Missiles. para 36 aeronaves… Isso tbm é uma piada… Quando a notícia é desfavorável aos Gripadinhos, eles além de chorarem a vontade, desqualificam a nota… Parecem crianças mimadas e gripadas… Atentem para o fato que o Projeto de Vetor de Combate está morrendo, e não sobrevive até a metade do ano. Fiquem somente com as lembranças, papel de paredes, ou para os posts futuros Desafios do Poder Aereo… Com certeza ele aparecerá por aqui o futuro.… Read more »

Ilya Ehrenburg

Nota plantada tem para todo lado. Mas, quem se mostrou assídua nesta prática foi a SAAB…

Percebe-se, que a nota não cita o caça lego sueco, pelo simples fato dele existir apenas nas mentes de alguns, e na cabeça dos vendedores da SAAB.

O caça será o Rafale, e em breve ele será anunciado.

Baschera

A matéria não contempla toda a verdade. Segundo já li e me informaram, a propostas estão realmente (em termos de valores) com seus parâmetros parecidos. No entanto o que sei é que a proposta da Boeing ( a melhor em termos de armamentos) já incluiria o custo dos armamentos e a francesa, ao contrário do que diz a matéria do Ilimar Franco, não contempla o custo dos armamentos. Os franceses omitem o fato acerca do que custará caro mesmo serão os acessórios (armas e integrações, Spectra, etc…) e os equipamentos de manutenção. Os scargots são espertos, reduziram uma merreca no… Read more »

PC

Wolfpack disse
“Têm muita gente séria na FAB”.

É verdade Wolfpack. O problema é que não tem ninguém sério no GF.
Sds

Wolfpack

É almeida, a proposta Sueca é bem concreta, com apenas um avião de demonstração que não cruza a fronteira da Suécia para nada, nem par ao mais acirrado concurso disputado na Índia…
Diga ai, ele apareceu nas feiras de Le Bourget, ou Farnborough????
Nada, um projeto de mentira para Tupiniquim comprar a peso de ouro, só que ganhando em troca um JAS39 com tanque de combustivel maior, como disse o vice Ministro de Defesa Sueco, o expert em propaganda e marketing, dois pelo preço de um, e o Brasil pode pagar em 36x…
Isso ai é bem concreto…rsrsrsrsrsrsrs

ZE

vejam, o relatório foi “VAZADO” pelo Ministério da DEFESA.

Quem é o Ministro da Defesa ?

Qual vetor é o preferido do Ministro da Defesa ?

Aaah !! esqueci que o Ministro da Defesa não sabe mais a sua própria opinião acerca de seu avião favorito.

[ ]s

Luis

O Gripen NG (E/F) sairá com o Brasil participando ou não, o seu desenvolvimento não está parado. Mas neste governo nada sairá. Talvez no próximo.

Wolfpack

Armamento da proposta americana:
* 28 AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM).
* 28 AIM-9M SIDEWINDER Missiles.
para 36 aeronaves… Isso tbm é uma piada…
Bem isso é fato, ou alguém vai questionar estes dados???????
Sem ToT. Claro com muito “tecnologia necessária” mas sem a irrestrita…
Porque dar um míssil ao índio que deve se defender com uma clava????

Wolfpack

Faça esta conta Ronaldo, 28 BVR + 28 WVR para 36 vetores = ?????

Marcos

Caro ILYa Enrenburg;
Espero siceramente que esteje errado, e como disse ROGERIO o Fx 2 já morreu.

Ricardo_Recife

Uê, a reportagem não fala do Gripen. E somente os Rafalecos é que estão falando dele, Freud chama isto de elaboração onírica consciente, neurose e medo patológico. Nada há ver com defesa e tecnologia militar, é um problema de psicologia social freudiana. Se a reportagem não foi capaz de falar nada com qualquer sentido, inclusive nem se preocupando em saber que são três os caças em disputa (o que demonstra a qualidade da reportagem) que culpa o Gripen tem? Mas alguém pode me dizer: Por que o Rafale não vende mesmo?

RenanZ

Caro Sr. Wolfpack é de sua total liberdade apoiar o Rafale, mas este seu anseio tão latente está se tornando ridículo Denegrir o Gripen, dizendo que é um avião de papel ou qualquer outra mazela é um grande erro, já que há uma grande chance deste ser escolhido na licitação do projeto Quanto ao Super Hornet, se os americanos dizem que iram transferir tecnologia, é por que eles vão fazer isso. O que importa é qual tecnologia eles estão oferecendo, pois se comprarmos 80%, receberemos 80%, se comprarmos 60%, virá 60%, e por ai vai, nem para mais, nem para… Read more »

gerson carvalho

Caros amigos, só pra lembrar na proposta da boeing aquela de multa se não transferir TT mostra que eles não vão transferir nada , pois, é só pagar uma multa e pronto. veja a microsoft vive pagando multas mais não abre o windows mesmo com as patentes vencidas (95, 98, Me, 2000). isso mostra que transferir tecnologia não é o forte dos americanos, outra coisa a embraer vai assimilar logo o que precisa e desenvolver seu proprio caça e com turbinas nacionais.

Rogério

“Percebe-se, que a nota não cita o caça lego sueco, pelo simples fato dele existir apenas nas mentes de alguns, e na cabeça dos vendedores da SAAB.”

Não cita porque é nota PAGA pela DASSAULTO.

[]s

Baschera

Wolfpack disse:
5 de maio de 2010 às 22:11

A Boeing e a DSCA, embora a FAB não confirme, mas também não desmente, solicitou o que se descreve na proposta americana.

“If the Government of Brazil selects the U.S. Navy-Boeing proposal, the Government of Brazil will request a possible sale of:……”

Sds.

X-nobe

Os grinpezeiros de plantão ainda estão com alguma esperança hehehehe, não é por nada não, mais vou lés dar um toque, “Relaxa e Goza” hehehe. Sim porque cai entre nós, dos seis concorrentes iniciais do FX-2, SU-35, F-35, F-18, Rafale, Typhoon e Gripen, o Gripen era o único caça meia boca do projeto, acho que ele só entro pra final no lugar do SU-35 para não prejudicar a Embraer, caso contrario!!! Tanto o Grinpe NG quanto o F-18 já perderam, entretanto vocês ainda não intenderam isso, eu ate gostaria de zuar com os Rafalecos, mais nas matérias que passam vocês… Read more »

ZE

Uma outra coisa. Enquanto a Suécia nos oferece o Gripen NG. A França nos oferece o Rafale. Se for verdade a matéria acerca dos Emirados (não é. Trata-se de apenas um factoide). Iremos comprar o velho Rafale, e não o novo: o Rafale NG. Segundo o Roadmap da Dassault (se alguém aqui quiser me constestar, por favor não o faça. Ligue para a Dassault, pois trata-se de informação fornecida pela mesma). Bem, segundo o roadmap da Dassault, o Mid Life Upgrade do Rafale será em 2020. Segundo a oferta da Dassault feita a FAB, o último Rafale será entregue em… Read more »

Wolfpack

Patologia é perguntar quantos Rafales já foram vendidos sendo que estes operam no Afeganistão e na Marinha Francesa e não perguntar quantos GripenNG foram vendidos? Patologia seria questionar os custos do Rafale sem colocar um ponto de interrogação sobre a proposta superavitária Sueca para um Demonstrador. Acreditar em um vetor de demonstração e sobre ele elaborar teorias de como este seria no País das Maravilhas, isso sim é algo patológico… Alog que nunca deixou as fronteiras da Suécia nem para ser demonstrado nos vizinhos, isso é o que? Se Dinamarca e Holanda e Noruega e nem a Suécia aposta neste… Read more »

Wolfpack

Aonde está o ToT da proposta americana????

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