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Upgrade ‘muy amigo’

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Dassault_Mirage_2000

O jornal Indian Express informou que a Índia chegou a um acordo com a França para a modernização de 51 caças Mirage 2000.

O custo total do upgrade vai chegar a US$ 2,2 bilhões e compreenderá a modernização do radar, sistema de armas e equipamento de guerra eletrônica, colocando os Mirage 2000 da Índia no nível do -9.

O acordo acontece ao mesmo tempo em que Paris negou-se a fornecer equipamentos eletrônicos ao Paquistão, para seu caça JF-17, por pressão indiana.

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Roberto
Roberto
10 anos atrás

Gostei do 2000 que aparece na foto com camuflegem verde e tan.
Nunca tinha visto.

vplemes
10 anos atrás

Uma coisa que não entendo na Dassault, é esta insistência em não embutir o probe de reabastecimento. Alem de ser muito anti-estético (feio mesmo), vai na contra mão de todos os projetos de caças modernos, que procuram diminuir ao máximo todas as protuberancias dos caças para evitar ecos de radar desnecessários.

Edcreek
Edcreek
10 anos atrás

Olá,

Sem duvida a India leva a serio suas forças:
51-Mirage-2000 ,mais de 200 Su-30MKI, etc.

Se tivesse-mos 1/3 da força da India seriamos inquestionavelmente a maior força aerea da America do Sul.

Abraços,

Mabill
Mabill
10 anos atrás

Achei o valor um tanto “salgado”, porém é sabido que o custo de manutenção dos franceses, sobe as alturas, junto com seus belíssimos caças; o acordo só deve ter saído como forma de “agrado” pelo boicote ao Paquistão! Sds.

luiz-sp
luiz-sp
10 anos atrás

POIS SÉ , diante desta informação onde vamos nos meter , que venha os rafales , completinho pelo menos com ar , travas , vidros verdes e manche hidraúlico …….. há e rodas de liga leve , mas se alguém bater na porta da dassault e falar que o meu é mais bonito que o seu , tomará que venha com pelo menos com ar …….. somente satira para passar essa tarde chuvosa e fria como é o nosso f-x em sampa

athalyba
10 anos atrás

Caraca … US$ 40 milhões por caça …

Brincar com os franceses sai um pouco caro 🙁

Alexandre Galante
10 anos atrás

Muito bem Athalyba, você foi o único que fez as continhas. É bem salgado, como tudo que vem de lá… 😉

Elizabeth
Elizabeth
10 anos atrás

Mui amigo mesmo. Mais de 43 milhões de dólares por célula! Cerca de 7 vezes mais caro que o F-5BR já considerando a inflação.

Diogo
Diogo
10 anos atrás

Mas ainda sendo caro, algo faz com que a India invista esse montante…
Eles não gastariam a toa se não vissem no Mirage 2000 algo de bom.

grifo
grifo
10 anos atrás

Mui amigo mesmo. Mais de 43 milhões de dólares por célula! Cerca de 7 vezes mais caro que o F-5BR já considerando a inflação.

Acho que ninguém aqui pode me acusar de ser fã dos franceses, mas não acho que a comparação seja válida. Aparentemente o upgrade da Índia também envolve o fornecimento de mísseis MICA e integração de HMD, que não estavam no escopo da nossa modernização.

Além disso os franceses aparentemente cortaram um contrato já assinado com o Paquistão, e sem dúvida neste preço do upgrade dos M-2000 está a “indenização”.

José Maria Bravo
José Maria Bravo
10 anos atrás

Caro VPLemes É falta de espaço na estrutura mesmo. Como nas diretrizes pátrias o Revo não é tão necessário, eles o negligenciam. Mas o ponto desta notícia é a podridão da indústria de armamentos. Os franceses e alemães aprenderam com os americanos, e agora faturam vendendo para os dois lados em rivalidades regionais como Índia e Paquistão, e entre Grécia e Turquia. E por aqui há quem queira aceitar a mesma lógica para Brasil e Argentina (ontem) ou Brasil e Venezuela (hoje). Trata-se de botar os lacaios para brigar entre si, pois assim melhor se assegura a dominação e, de… Read more »

Alexandre Galante
10 anos atrás

Com os US$ 40 milhões de upgrade daria para comprar um Sukhoi Su-30 “zero bala”:

http://www.aereo.jor.br/2010/01/06/superioridade-aerea-por-um-precinho-camarada/

humberto
humberto
10 anos atrás

Já já vão vir dizer que o preço dos Rafale se comparado com este upgrade tá quase de grátis..
[]

Nick
Nick
10 anos atrás

Preço salgado demais para um modernização. E nem vai vir um AESA nesse upgrade??

Caro humberto,

Imagine o MLU do Rafale quanto vai custar……hehehehe

[]’s

Top Gun
Top Gun
10 anos atrás

Não é tão caro assim… A atualização vai incluir ”modernização do radar, sistema de armas e equipamento de guerra eletrônica” em 51 caças na versão TOP de mirages…. isso não quer dizer que eu ache barato, mas tb não é tão caro assim. Tá no preço.

vlw

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

Deverá receber o radar RDY, sistemas de armas? devem estar incluídos um lote das mesmas, possivelmente Micas e Bombas Laser e mísseis ar-terra disponíveis para o M2000-9 …. e equipamento de guerra eletrônica? quais? vejo que a informação é superficial… fica difícil saber o que tem no pacote…
Não dá para comparar a “modernizaçãozinha” do F-5M com a de um M2000 convertido para padrão 9… e mesmo assim a modernização do F-5 não contempla nenhum equipamento e armas… o radar também é um engôdo só… com alcance de 60km…, também não teve equipamentos de guerra eletrônica…

Sds!

Roberto
Roberto
10 anos atrás

Blog é blog em qualquer lugar. Sempre tem os que “doutores com solução pra tudo” Segue um comentário tirado da fonte da notícia: “What India signed with French for Mirage is a great blunder, France is totally unreliable and they are sheer opportunistic. They are equal or little worst than USA in their policies. Russia is the Only Reliable Friend for India, they always stick to their commitments and never behave like France & USA. It is prooved with in 1962 India had a brief war with China, USA ditched India by promising their 7th Fleet is coming for our… Read more »

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

Galante, o irônico da sua “tese” é que pelo preço de um Gripen C (vendido a Thailândia) dá para comprar 2 SU-30 Zero! 🙂 – justamente a propaganda da SAAB fazendo vítima dentro de casa —- 2 pelo preço de 1!

Sds!

Alexandre
Alexandre
10 anos atrás

Bom se o mirage 2009 for igual ao mirage oferecido para a fab o mesmo contava com o rdy2 e o sistema spectra.
Agora temos que levar em conta que está sendo cotado armamento, mas mesmo assim é muito mais barato que os f16 doados pelos eua a romênica com o treinamento embutido na aeronave.

Roberto
Roberto
10 anos atrás

Galante:
Realmente com o dinheiro você compra um Sukhoi mas só isso.
O negócio da India com os franceses não tão simples assim como uma primária conta de dividir.
Isso é contrto que envolve prazos, garantias, fornecimento,etc.
O simples dividir o total pela unidade não prova muita coisa.
Você compraria 10 carros multiplicando 10 pelo valor da unidade?
Simples assim?

Mauricio R.
Mauricio R.
10 anos atrás

“Eles não gastariam a toa se não vissem no Mirage 2000 algo de bom.”

Havia uma idéia de se adquirir mais 2 esquadrões do MMRCA, p/ substituir aos Mirage 2000.

Galileu
Galileu
10 anos atrás

hahahahha só o UP sai o preço de um su30

Vou falar o que?? tenho que rir ……ainda bem que a terra da banana não tem grana nem pra f16 de segunda mão

Mauricio R.
Mauricio R.
10 anos atrás

Será que a Russia é assim tão amiga, mesmo???

“Russia is the Only Reliable Friend for India, they always stick to their commitments and never behave like France & USA.”

Vc se esqueceu do porta-aviões, cujo custo da reforma triplicou e está 4 anos atrasado em relação ao cronograma original.

“When India was struggling hard against advance of powerful China with our Stone-aged weapons, ONLY Russia came to our rescue and warned China not to move…”

Foi a Russia, URSS á época que fornceu os C-119G p/ os indianos???

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

“Havia uma idéia de se adquirir mais 2 esquadrões do MMRCA, p/ substituir aos Mirage 2000.”

Mesmo com uma notícia confirmando, aparecem suposições contrárias a atitude tomada pela IAF… lamentável a sistemática de desqualificar o produto francês a qualquer preço…

Fernando "Nunão" De Martini
Editor
10 anos atrás

“Francisco AMX disse:
6 de abril de 2010 às 17:29
Galante, o irônico da sua “tese” é que pelo preço de um Gripen C (vendido a Thailândia) dá para comprar 2 SU-30 Zero! 🙂 – justamente a propaganda da SAAB fazendo vítima dentro de casa —- 2 pelo preço de 1! ”

Francisco, faz um favor: explique melhor o que tem de irônico na tese e o que quer dizer exatamente com “fazendo vítima dentro de casa”.

Ivan
10 anos atrás

Roberto, Comentário contundente. Gostaria poder criticar, mas retrata o sentimento hindu por anos seguidos quanto aos americanos e franceses. Além do episódio relatado, a as lideranças da Índia associa os EUA com a Inglaterra, com sérias desconfianças, em que pese a forte influência no pensamento militar e político. Pelo que tenho lido, os EUA estam tentando mudar esta relação com a Índia, notadamente ao perceber o tremendo crescimento econômico e militar da China, sem uma evolução política equivalente. Chicão, Desnecessário esnobar o upgrade do nosso querido ‘Bicudo’, mas vc tem razão. A reforma de um Mirage 2000 para o padrão… Read more »

Robson Br
Robson Br
10 anos atrás

Nunão disse:
6 de abril de 2010 às 17:47

“”Francisco, faz um favor: explique melhor o que tem de irônico na tese e o que quer dizer exatamente com “fazendo vítima dentro de casa”.””

Calma NUNÃO!!!!! Ele só ironizou rsrsrsr

Mas é engaçado mesmo esse 2×1.

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

Nunão, eu vi seu post lá no Gripen ganha apoio Havy Metal, e relamente não me senti bem, pois estava apenas me defendedo, quem ler meus posts vai saber… o sujeito entrou de gayato numa tentativa minha de te chamar a atenção para um post do NG… apenas isso, ele partiu para cima… apenas me defendi, mas se vc acha infantil replicar quando se é esculachado só posso lamentar meu amigo. Bom, vou explicar mesmo: Irônico pq a SAAB veio com esta pérola de 2×1 e, considerando o que o Galante falou de 2 x 1 do SU-30 pela modernização… Read more »

Alexandre M.P.
Alexandre M.P.
10 anos atrás

Na minha humilde opinião, só estão fazendo esta atualizaçao como acordo para impedir os franceses de fornecer para seu rival Paquistao. Caso contrario não acredito que iriam fazer esse negocio.

Fernando "Nunão" De Martini
Editor
10 anos atrás

Tá bom, Francisco, mas o que tem a ver o Galante usar o argumento de dois Sukhoi pelo preço de um upgrade com o argumento da Saab? Onde está a relação, além da sua cabeça? Qual a casa da Saab? Continuo não entendendo, Francisco.

Fernando "Nunão" De Martini
Editor
10 anos atrás

Quanto a comentários bloqueados, talvez você os tenha sim (assim como o outro leitor responsável pela última discussão) mas, no seu caso, tanto pela discussão inútil que está separada para ser vista pelos demais editores quanto pelo “conjunto da obra” dos últimos meses, em que você entrou em brigas com diversos leitores, mesmo prometendo uma conduta mais educada após ter afugentado gente que comentava aqui.

Aguarde e, enquanto aguarda, reflita a respeito.

D'Almeida
D'Almeida
10 anos atrás

Fazendo a matemática clássica realmente sai muit caro esse upgrade, porém cada vez mais tenho certeza que este é um mercado muito “nebuloso” onde nunca consiguimos efetivamente levantar os custos de upgrade e aquisição de novos vetores.

As circustâncias nunca são plenamente conhecidas, deixando-nos cada vez mais inseguros qual ao real valor dos serviços e produtos oferecidos.

Fazemos sempre avaliações a grosso modo e quase nunca sabemos dos detalhes que compreendem essas operções.

Parei de fazer contas….

Ivan
10 anos atrás

Amigos,

Nós quase sempre temos acesso a informações incompletas, sem saber o que envolve ‘realmente’ os pacotes de venda ou de upgrade.

Melhor moderarmos um pouco as críticas sem saber o total do pacote.

Ivan, o antigo.

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

Paciência Nunão, tenho certeza que se vc quisesse entender mesmo veria que não falei nada de mal, e nada difícil de entender… o Robson BR captou bem o que coloquei! acho que tu está vendo chifre em cabeça de cavalo, e não é de hoje. Mas não esquenta, já que o amigo prefere me interpelar a me responder sobre a possibilidade de bloquear meus coments, só me resta uma coisa: pedir que meu “desligamento” do blog. Obrigado pela paciência que me voltaram e obrigado por terem feito minha vida mais feliz neste último ano, de coração!, mas creio que não… Read more »

Flávio
Flávio
10 anos atrás

Não entendo porque o equipamento frances é caro, mas entendo que toda guerra depois de napoleão não ganharam nada. Equipamento bom e testado é dos americanos e com certeza menos caro! O melhor avião é o gripen!!!! .

Francisco AMX
Francisco AMX
10 anos atrás

Só para esclarecer Nunão, estava escrevendo meu post enquando vc publicava o seu… logo o que escrevi não levava em consideração o que tu escreveu, portanto, se me permitires só mais um aparte, sigo: Não sou guri, procuro responder todos os comentários direcionado a mim, na mesma moeda, tanto para o bem como para o mal, não me tires para Judas não meu amigo, isso eu não aceito de forma alguma! tanto não que estou saindo do “barco” agora mesmo, aliás isso certamente fará muita gente feliz aqui! logo não vão poder sempre reclamar de mim! Saudações e Sucesso! Ah… Read more »

Elizabeth
Elizabeth
10 anos atrás

“Acho que ninguém aqui pode me acusar de ser fã dos franceses, mas não acho que a comparação seja válida. Aparentemente o upgrade da Índia também envolve o fornecimento de mísseis MICA e integração de HMD, que não estavam no escopo da nossa modernização.” Grifo, de fato a comparação não é validade de forma direta. A minha intenção foi mostrar o quanto o custo do up-grade pretendido pela India é superior aos up-grades realizados na AL pelo Brasil, Equador, Chile, Argentina. É um contrato que esta em um outro padrão só isto. Seja por critérios técnicos como você acredita, seja… Read more »

Robson
Robson
10 anos atrás

Não duvido que a Governo deixe de comprar os caças novos (naquele famigerada concorrencia que prefiro não citar o nome) pra fazer Upgrade desse nos nosso M-2000 pois somos muy amigos tambem.

Robson
Robson
10 anos atrás

Elizabeth disse:
6 de abril de 2010 às 18:41

“Seja por critérios técnicos como você acredita, seja por corrupção como eu acredito”

Seja os dois como eu acredito, rsrs

Alexandre Galante
10 anos atrás

Caramba Xyko! Se você é meu amigo mesmo, de verdade, não se vá. O Poder Aéreo é feito pra discussão e as opiniões contrárias são necessárias sempre.
Se todo mundo concordar, não tem discussão, não tem aprendizagem, não tem crescimento.

Espero que você coloque sua cabecinha no lugar e volte a comentar.

Harpia
10 anos atrás

Tenta dar uma relachada Francisco. Discussões sempre existem em blogs e aqui não é diferente amigo.
Os seus amigos e os editores não merecem a sua ausência.
Pensa um pouquinho e com carinho, valeu?

Um grande abraço.

Nick
Nick
10 anos atrás

Caro Francisco AMX,

Agradeço a deferência e a recíproca é verdadeira.
Você é um dos poucos fans do Rafale que respeito, por suas convicções. Não deves deixar de postar. Relaxe e volte a postar sua defesa incansável pelo Rafale e continue mandando pedradas no Gripen!

Abraços!

Vader
Vader
10 anos atrás

Chicão, fica e faz que nem a propaganda da cerveja: pega leve…

Abraço.

RL
RL
10 anos atrás

Os EAU (Emirados Arabes Unidos) não estariam se desfazendo dos seus Mirrages 2000-9 para que pudessem concretizar com a França a aquisição de Rafales? Já que os amigos estão fazendo “continhas”, por quanto sairia a célula vendida dos Mirrages 2000-9 frente a mordernização indiana? Já pensaram que cômica a hipotética situação onde a Índia compraria os 60 Mirrages 2000-9 dos EAU, colocaria seus Mirrages 2000 para serem canabalizados e ainda de lambuja daria como vencedor o Rafale para aquisição de 120 unidades? Sem contar que os EAU tb concretizaria o negócio com os Rafales, alem do Brasil. Ai a Dassault… Read more »

Theo Gatos
Theo Gatos
10 anos atrás

Gente o Blog é um espaço para discussão saudável… Sou leitor há algum tempo e de vez em quando deixo alguns comentários bobos por aqui… Digo bobos, porque sou apenas um admirador das aeronaves de combate, não tenho nenhum conhecimento técnico, mas nem por isso deixei de comentar, mesmo sabendo que pareceria ruim perante algum especialista ou que alguem poderia discordar fortemente. Mesmo assim acho que a participação de todos é que ajuda e torna o Poder Aereo tão interessante, o que não podemos é levar algum ou outro comentário para o lado pessoal, muito menos passar isso para algum… Read more »

Alexandre
Alexandre
10 anos atrás

Estou lançando a campanha.

“FICA FRANCISCO AMX”

Francisco

Eu também me pego as vezes discutindo por besteira, como fiz recentemente com o amigo Vader a quem peço desculpas. No fundo no fundo esse espaço é só para diversão e às vezes a conversa esquenta. Mas tenho certeza que se o computador pudesse reproduzir a “entonação” das palavras as frazes seriam muito menos duras que parecem. Por tanto está lançada a campanha “FICA XICÃO”

FICA FICA FICA FICA FICA……..
Abraços

Vader
Vader
10 anos atrás

Com todo o respeito à nossa única leitora do (antigo) sexo frágil mas… caro bagaráleos esses Mirage hein?!

Só podia vir de onde vem mesmo…

No mais, não deixa de ser interessante o link do Roberto Roberto das
6 de abril de 2010 às 17:27: muitos falam dos americanos, mas os franceses são ainda piores… Franceses não são confiáveis…

Sds.

URUTAU
URUTAU
10 anos atrás

Caro CHICÃO MOLEQUE larga de ser FRUTINHAAAAAAAAAAAA e fica quieto no teu canto voce bem sabe que o pessoal todo aqui te admira muitos como eu por vezes te metem chumbo no traseiro por voce defender a digamos assim indefensavél maquina voadora francesa e todas as negociatas aparentemente escusas com os franceses pois todos aqui inclusive eu sabemos que o faz de coração e que nesse jogo és inocente totalmenete e por muitas e muitas vezes muito suilmente manipulado por certas eminencias pardas da trilogia portanto semmais delongas assenta a bunda no banquinho e vamos continuar a fechar o pau… Read more »

RL
RL
10 anos atrás

Não sei se eu fui um dos “criadores” dos blogs Aero e Terrestre, más eu lembro que fui um dos que encheram as paciencias do Sr. Galante pra tornar isso aqui possível hoje. (Risos). Não vou pleitear direitos ou apontar culpados. Minha opinião é a seguinte, se é que pode ajudar em algo. Tenho notado a algum tempo que as pessoas deixam de “Focar” o tópico da matéria e muitas vezes atentam ao comentário do amigo que postou anteriormente. Ou seja, o foco da matéria muitas vezes é esquecido e começa-se um ataque declarado de opiniões. Muitas vezes, alguns amigos… Read more »

Fernando "Nunão" De Martini
Editor
10 anos atrás

“RL disse:
6 de abril de 2010 às 20:59”

RL, não estou “brigado” com ninguém, portanto não há “pazes” a fazer.