segunda-feira, maio 17, 2021

Gripen para o Brasil

Luiz Marinho recebe convite para conhecer fabricante do caça Gripen

Destaques

Fernando "Nunão" De Martini
Pesquisador de História da Ciência, Técnica e Tecnologia, membro do corpo editorial da revista Forças de Defesa e sites Poder Aéreo, Poder Naval e Forças Terrestres

Gripen NG lançamento 2

vinheta-clippingA Saab, fabricante do caça Gripen, um dos concorrentes à venda de 36 aviões para a Força Aérea Brasileira, convidou Luiz Marinho (PT-SP), prefeito de São Bernardo e ex-ministro do governo Lula, para conhecer suas instalações na Suécia, informa a coluna de Mônica Bergamo, publicada nesta quinta-feira pela Folha de São Paulo.

Segundo a coluna, ele viaja para lá no sábado à tarde e estica a viagem até Portugal.

Além da Saab, disputam a preferência brasileira propostas da empresa americana Boeing (pelos F-18 Super Hornet) e da francesa Dassault (Rafale).

Na terça-feira, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que a decisão sobre a compra de 36 aviões-caça pelo governo brasileiro ainda não foi tomada por causa da importância que a escolha terá sobre a capacidade de defesa e sobre o desenvolvimento tecnológico e industrial do Brasil.

“Temos que ser muito cautelosos. A FAB já fez sua análise e pré-selecionou três modelos que atendem às suas necessidades técnicas. Agora é a hora de o governo fazer a análise estratégica, política e econômica para apontar qual proposta trará mais benefícios para a sociedade”, disse Lula na coluna semanal “O Presidente responde”.

Segundo ele, a escolha vai ser feita após “concluída a análise do Ministério de Defesa, de ouvir o Conselho de Defesa Nacional e considerando as diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa”.

“Posso adiantar que a empresa a ser escolhida, seja qual for, terá que se comprometer com a transferência irrestrita de toda a tecnologia de ponta.”

Segundo reportagem da Folha, Lula e o ministro Nelson Jobim (Defesa) bateram o martelo a favor do caça francês Rafale.

A decisão teria sido tomada depois da francesa Dassault reduzir de US$ 8,2 bilhões (R$ 15,1 bilhões) para US$ 6,2 bilhões (R$ 11,4 bilhões). O Rafale ficou em último no relatório técnico da FAB, que trouxe em primeiro o caça sueco Gripen e em segundo o americano F-18, da Boeing.

A reportagem informa que o francês é o preferido de Jobim e de Lula, que defendem negócio com a França porque o país é seu “parceiro estratégico”, com o qual assinou grande acordo militar em 2009.

FONTE: Folha Online

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Felipe Cps

Bem, já que depois do 7 de setembro virou palhaçada, vamos botar fogo no circo e chamar todos os bufões para ver né? Faz bem a SAAB.

Isso é pra mostrar o nível asqueroso a que chegou nosso antes (até o mofino 7 de setembro de 2009) tão elogiado FX2.

Felipe Cps apóia o ENTERRO do FX2!

LBacelar

Em questão de lobby os suecos não ficam devendo nada a ninguém, mas em questão de avião rsrsrs

Pedro

Essa história do fx e fx2, já me viou crescer.procriar e morrer na bôa. Quanta demora,fazia anos que não ouvia falar em fx ou fx2,depois que vim aqui,ví que ainda estamos na mesma,o quÊ é uma pena.

ABRAÇOS torço pelo rafale, mas o gripen é uma bôa pedida para quem só tem grana para pagar pensões,salários e afíns.

Giordani RS

Luiz Marinho?! Ele vai depois emitir uma opinião TÉCNICA? Ah…por favor! Brincadeira tem hora! Brig. Saito, pede pra sair! O Sr. não deve e não pode compactuar com essa palhaçada!!!!! brasilzinho…brasilzinho…brasilzinho…tem mais é que se preocupar com bbb e samba mesmo!!!!

Giordani RS

Eu sempre quis saber qual era o avião invisível da Mulher Maravilha. Achava que fosse um F-104, mas estava enganado…é o Gripen NG…

JOSE

Não vejo nada de mais e olha que tenho preferencia pelo Rafale,a saab tem o direito de brigar até o último segundo,assim como os americanos.

Felipe Cps

Giordani RS em 12 mar, 2010 às 11:43

“Luiz Marinho?! Ele vai depois emitir uma opinião TÉCNICA?”

Uai Giordani, se o Nélson Jobim e o Lula podem, porque não o Luiz Marinho?

Ou será que os dois sabem mais de caça do que o Luiz Marinho? 🙂

Sds.

Francisco AMX

chiiiiiiii…. olha os “intocáveis” da ética abrindo a porta da casa e mostrando a verdade! lobby é comum… e tb é comum vermos bastante inocentes achando que só a SAAB não faz… rsrsrsrs A FAB fez papel que não lhe cabe, tomou a bandeira comercial, sobrepondo a bandeira do Brasil, com pretextos nada claros, deixando-se envolver por promessas de um projeto! o fantasma do AMX parece ter virado “maldição” do AMX… Fez isso de forma muito abscura, com nítida, e agora comprovada, ao que parece, preferência pelo projeto NG… baseando-se em quê? economia, TT, bla bla bla… etc etc.. e… Read more »

Augusto

Nunca antes (heheheh) vi uma campanha tão forte para não escolher nada! Eu acho que o erro do governo foi não ter resolvido isso em 2009, pois em ano eleitoral vai ficar essa campanha dos contra tudo. Só devo fazer aqui um questionamento e peço a todos que me ajudem: Se o rafale é tão ruim pq não deixou na lista final? Vc tem varias opções, entre elas a russa e escolhe supostamente a mais cara não é um erro da FAb tb? Tem dois aviões prontos e um projeto interessante, que são ao meu ver de classes diferentes e… Read more »

Fsinzato

Se incluir alguma promessa de apoio político pela SAAB, quem sabe a escolha Hi-Lo também não se torne política…

Saab Wars – Uma nova esperança.

Abs.

motta_eiras

Acho q este Sr. foi negociar o jabá. Afinal nada entende de caças mas o PT tem um staff especializado nesta área a do “jaba”.

marcos adriano

o brasil é pais do carnaval,futebol!! ah novelas como esse fx2 que nao acaba nunca!!kkkkkkk .Vao tratar assuntos de soberania nacional com seriedade e responsabilidade!!!parem de brincadeira que nao tem mais graça!!perdeu graça!!eu estava torcendo para su35, que levaria do desenvolvimento do pak50 fabricado e gerando tecnologia e emprego no brasil!!que pena que nao tiveram visao extrategica.nos teriamos avioes de quarta e quinta geraçao com maior poder da america do sul .su$40 e pak$80 com custo beneficio de defender territorio!!sem qualquer pais pensaria muitas vezes antes de invadir nosso territorio, mas tenho esperança com visita dos russos em abril nos… Read more »

Inquiridor

Queremos uma campanha em prol da extinção das forças armadas pois o dinheiro gasto ou a gastar em armamentos sem necessidade, poderia ser investidos na melhoria de vida da população. Para que comprar o que de mais moderno existe, para matar nossos semelhantes, se o mesmo nunca vai ser usado? Quantas vezes os nossos velhos mirages III, F5, xavantes, foram usados em conflito pelo Brasil? Nunca!! Ai fica a cantilena do Chile tem isto, Venezuela tem aquilo, temos que ter algo melhor, não podemos ficar pra trás!! Ora senhores, temos coisas mais importante pra resolver do que gastar bilhões em… Read more »

rogerio

O negocio e o seguinte comprava 40 caças 20 rafale f3 e 20 ng dava os ng pra fab sem transfaerencia de tecnologia e eles que se virem com o caça pra eles aprenderem assim agrada gregos , suecos,russos ,americanos e ate argentinos nessa grande palhaçada fx2 brasil

fredy

Daqui a pouco a boing vai estar chamando José Dirceu de companheiro e convidando-o para dar uma voltinha no SH. Realmente o FX2 perdeu toda a credibilidade.

fredy

Inquiridor, sem querer ofender mas seu comentário é tão impertinente que tenho certeza que poucos vão se dar ao trabalho de lhe responder. Mas deixo vc com o pensamente que deve pautar a atuação de qualquer força armada prudente. “Se vc deseja a paz, prepara-te para a guerra”.

emerson

Quem escreveu isso? A Cantanhede?
aliás, ME NEGO A DISCUTIR O FX2.

Silva

Olá pessoal, quero aqui relatar as nossas posturas (ou cultura),que nós sempre vemos, trabalho em uma secretaria de obras na prefeitura, ja a muitos anos, pois bem, o telhado esta caindo, mas a diretoria resolveu fazer suas salas, umas em pvc outras em gesso, pintadas e com piso frio, e o resto no vermelhão, quando chove não preciso dizer, a tarde antes de ir embora usam plastico para cobrir os computadores. As forças armadas é do mesmo jeito, eles são acima da media em suas capacidades, mas quem da a palavra ou manda ou não tem conhecimento e isso coloca… Read more »

Inquiridor

Sei que não gostaram dos meus argumentos. Mas, afinal de contas, pra que serve nossos forças armadas? Porque não uma guarda nacional? Porque não investir na nossa segurança publica, porque isto afeta todos nós? Para que um Grippen? Um Rafale? Um Hornet? Para que investir num caça que não existe (Grippen NG) e transforma-lo numa nova versão do AMX, para festa e gloria da industria nacional, que ganhará os tubos e entregará este caça pronto daqui a 20/30anos? Para que investir na compra do Rafale, o queijo fedido segundo alguns, e que se transformará numa rainha do hangar, sem falar… Read more »

latino

Rapaz moro em são bernado do campo ,cidade do ilustre prefeito Luis marinho ,
pessima administração dele por aqui .

Minha pergunta è como esse cidadão pode contribuir para a escolha dos caças do fx-2 .

Nick

SAAB tentando entrar na arena política… mas não há como argumentar contra MAG, Amorim e Jobin. Esse trio “blindando” o presidente de qualquer “tentação” que tenha algum componente americano, apesar de praticamente todos os aviões da FAB terem componentes americanos, menos o Mirage 2000.

[]’s

Alexandre Galante

Inquiridor, acho que você está no blog errado. Não sei que idade você tem, mas suas questões são muito básicas. Em primeiro lugar as Forças Armadas são instituições permanentes, está na Constituição, quer queira ou não, elas vão continuar existindo até Jesus Cristo voltar. Em segundo lugar, elas precisam para continuar existindo, o mínimo de equipamentos para cumprirem sua missão constitucional. Notadamente na Amazônia, por exemplo, é a FAB que impede que aviões de traficantes voem impunemente sobre o território brasileiro para descarregarem a sementinha do mal que vai destruir as vidas de mais jovens. O investimento tecnológico na Indústria… Read more »

latino

SR GALANTE

comentarios abertos ,tudo bem mas temos cada perola por aqui ,uns querendo acabar com as FORÇAS ARMADAS outros que se negam a discutir o fx-2 e ficam postando isso nos topicos .

alguns negativão os comentarios mais lucidos so de sacanagem ,e outros comentarios lunaticos são ovacionados .
coisa de louco mesmo .
sds

Fsinzato

“Para que investir no Hornet, se os EUA, poderá apartir dos seus satelites, inviabiliza-los totalmente, impedindo até que o motor “de partida”. Para que?”

Essa estória de “componente escravo” não é bem por esse caminho.
Apenas lembrando, por exemplo, que o Rafale utiliza Fly-by-wire, americano, idem o Gripen.
Muitas armas americanas, também possuem componentes de origem chinesa.
Todo o sistema de informações, financeiro, de serviços básicos entre outros, também utilizam componentes eletrônicos COATS, normalmente de origem asiática.

Abs.

LBacelar

Felipe Cps em 12 mar, 2010 às 11:55

Tanto o Lula quanto o Jobim recebem relatórios frequentemente sobre o andamento da concorrência, sendo assim é de se esperar que eles tenham mais conhecimentos técnicos que o prefeito citado. Até pq se avaliação for técnica e por desempenho, o GF tá acertando em manter o Rafale como o preferido.

Sei lá, já faz muito tempo que eu li um comentário teu que acrescentasse alguma coisa

abcs

sopranosp

Agora entendo o porque de decisão politica , até os comentarios de um pessoal aqui é politico e não tecnico.
Porque não falam qual e o melhor equipamento e deixam suas visões e ideologias politicas de lado ?

greg

O governo disso aqui já é uma @#$@# ilegítima. Querem acabar com o pouco que ainda há para ser respeitado nisso aqui (as FA).

Galileu

Eu se fosse a suécia, chamaria a família toda dos politicos do congresso, quem paga(lobby) mais leva.

Alecsander

Vou dar minha opinião. As vezes me pergunto, por que um caça mono-turbo como o Gripen esta em uma concorrência com dois caças bi-turbos, um com grandes restrições e outro caro demais, sendo que ele não é o único caça monomotor no mercado de defesa? Acho que uma possível explicação seria a seguinte. A FAB já tinha escolhido o Gripen NG bem antes de seu relatório, talvez antes de se escolher o três finalistas do FX-2, só teve um problema, a FAB não imaginou que o governo que é quem abriu o programa FX-2, quem vai pagar pelos novos caças… Read more »

Fabio Mayer

A quem interessa o Brasil não ter mais FFAA(s)?

Eu mesmo respondo: para quem quer baderna e pretende que o Brasil vire um anexo bolivariano de Cuba ou Venezuela. Só a estes.

E em relação a convite, fico imaginando o que um ex-sindcalista, péssimo prefeito, deputado mediocre de uma bancada que nada mais faz que chancelar medidas provisórias pode acrecentar ao processo.

Os suecos etão é perdendo tempo e dinheiro com isso!

Alecsander

Alexandre Galante em 12 mar, 2010 às 13:45 Descordo de seu comentário, o Brasil não aprendeu, pelo menos não o suficiente para aproveitar alguma coisa no campo da aviação militar, nem almenos sabemos produzir o motor do Super Tucano. Também não se pode confundir as coisas, a Embraer é a 3ª maior produtora de aviões do mundo mais não é por causa do AMX, a Embraer é a 3ª maior empresa aeroespacial do mundo por causa do seu setor de aviação comercial, a Embraer é a maior fabricante de jatos comerciais do mundo, e é por isso que a Embraer… Read more »

grifo

“Seu setor de avião militar não sega a representar 10% de seu potencia industrial.”

Caro Alecsander, a questão é que em qualquer grande indústria aeronáutica é a área militar da empresa que banca a pesquisa e desenvolvimento (R&D). Novas tecnologias são invariavelmente desenvolvidas ou adquiridas pela parte militar e depois aproveitadas no setor civil, que inegavelmente tem maior faturamento mas que tem margens e tolerância a risco muito menores.

Alexandre Galante

Alecsander, você pode até discordar de mim, mas se procurar ler mais um pouco sobre a Embraer e conhecer mais da sua história, saberá o salto tecnológico que o AMX representou para ela em termos de processos industriais, engenharia de sistemas etc.

Recomendo que você leia o livro ” A decolagem de um sonho”, escrito por Ozires Silva, um dos fundadores da Embraer.

Ele pode ser adquirido aqui:

http://www.submarino.com.br/produto/1/21435392/decolagem+de+um+grande+sonho,+a

Inquiridor

Meu caro Galante, obrigado pela oportunidade. Gostaria de lhe dizer que estou no blog certo. Sempre desejei e desejo ainda, forças armadas forte, coezas, na medida da grandeza do Brasil. É natural a torcida por este ou aquele vetor, mas o que espanta é a torcida se transformar em ofensas, e muitas vezes questionam a honestidade dos comandantes das nossas forças. Colocam em duvidada a capacidade de discernimento e escolha quando dizem que esta escolha sevirá apenas para engordar a bolsa de alguns. Caro Galante, se uma força no caso FAB, não respeita a escolha politica de um governo ao… Read more »

Alexandre Galante

Prezado Inquiridor; Com relação ao suposto vazamento de informações do relatório da FAB sobre o F-X2, não sabemos como ocorreu, se ocorreu e quem foi o responsável. Sabemos o que o assunto causou, mas de qualquer forma nada impedirá que o Governo tome a decisão que bem escolher. A FAB, como disse seu Comandante Juniti Saito, acatará a decisão do Governo, seja ela qual for, pois os três aviões atendem aos requisitos da FAB, com algumas diferenças. O Governo não é malhado no Blog, temos aqui uma presença muito grande de leitores pró-Governo e temos até um editor que é… Read more »

greg

ah! Peço desculpas por ter alimentado o troll, entrando nas suas conversas polítiqueiras, já que isto foge ao escopo do sítio.

Mas se me permitem, acho justo que exista uma defesa aos comentários do colega Inquisidor, se for para permitir estes breves comentários off-topic.

jc

“Alecsander em 12 mar, 2010 às 15:05

Alexandre Galante em 12 mar, 2010 às 13:45
Descordo de seu comentário,”

Já eu, dIscordo de vc meu caro…rs

Galileu

Galante concordo e discordo com você em seu comentário 1- Aeroespacial é o que à de ponta em tecnologia quem domina ela domina o mundo, o que não é o caso do brasil que até hoje só lança foguetinhos de PET, sim porque um pais que investe o que o brasil investe nessa area não pode lançar mais do que isso 2- Sim o AMX ajudou muito a embraer em todo seu conhecimento adquirido, mais até hoje a unica coisa que a embraer faz é montar a fuzelagem de seus jatos e outras coisas internas como poltrona e etc… o… Read more »

Caipira

Alecsander em 12 mar, 2010 às 14:45

“…a FAB não imaginou que o governo que é quem abriu o programa FX-2, quem vai pagar pelos novos caças e quem vai escolher o vencedor do FX-2…”

Quem vai pagar pelos novos caças (se vierem), seremos nós meu amigo, eu, você e todos os demais contribuintes brasileiros.

Um abraço.

Alecsander

Galante É claro que não estou dizendo que o AMX não trousse nenhum conhecimento para a Embraer e para a FAB, mais é como o brigadeiro Venâncio Alvarenga Gomes disse em uma palestra de dezembro de 2008 que inclusive o aéreo.jor postou o vídeo no ano passado, ele disse que fabricar asa não é problema, a Embraer já faz isso a muito tempo, o problema e fabricar equipamentos de ponta, motores e sistemas de controle e navegação. Os sistemas de controle e navegação foi o salto que o Brasil dominou muito bem, mais o principal como é o caso dos… Read more »

Roger.T

Acredito que a SAAB visa com essa visita do prefeito de São Bernardo do Campo ( situada numa das regiões mais bem industrializadas do país, o ABC ) poder firmar algumas possíveis parceiras com empresas da região, independentemente do resultado da concorrência.

rogerio

Se for firmar passeria ja e outra historia o que não pode e o brasil compra esse caça que muitos dizem ser imaginario

Danilo

No fim ele parece ser mais sensato, por estar no inicio de seu desenvolvimento e o brasil participando neste desenvolvimento tem muito mais a ganhar do que perder se acertar ganha um ótimo caça que pode no futuro ser a base do nosso caça ”stealth” isso no futuro ou seja daqui uns 25 anos ou mais se chegarmos ai teremos ganhando muito em tecnologia, desenvolvimento aeroespacial, e se o projeto der errado ainda assim ganharemos maturidade para no futuro não cometer os mesmos erros e sempre existiram vendedores e fabricantes de caça ai fora tentando comercializar isso ou aquilo, o… Read more »

ezeca

sei que já falei isso mas …
sinceramente
o que vcs não acham uma frota mesclada,
entre surper caças tipo F-18 e transônicos tipo yak-130.
poderiamos com 64 caças de supremacia + 70 transônicos ou menos
fazer uma frota que com baixo custo
boa capacidade de treinamento e patrulhamento
cobrindo toda a naçãopor menos pois muinto se fala de FX-2
mas com o fim dos xavantes como vai ficar ??????????????

EAA

Totalmente sem noção. Não duvido que agora comecem a pipocar notícias para melar o programa.
Daqui há pouco sai uma notícia assim: “MPU promove inquérito para apurar denúncias de lobby e favorecimento no FX2”
Triste.
Abs.

Wolfpack

O que faz Eliane Catanhede em Estocolmo?????? Estaria ai a origem dos relatórios vazados do COPAC?????? e de todas as matérias especulativas da Folha de São sobre o FX2????? É, existe algo de podre no Reino da Suécia… Não, nada disso, ela foi aproveitar o inverno sueco de -20oC… São Paulo, sexta-feira, 12 de março de 2010 Texto Anterior | Próximo Texto | Índice ELIANE CANTANHÊDE Bomba relógio ESTOCOLMO – Quanto mais o tempo passa, mais os suecos, franceses e americanos ficam nervosos diante da decisão de Lula sobre o melhor pacote para entronizar o Brasil na fantástica era da… Read more »

LBacelar

Roger.T em 12 mar, 2010 às 18:19

Eu gostaria que essa fosse a realidade, mas se fosse para fazer parcerias, um grupo de empresários suecos iria até o local, e não o prefeito iria até a SAAB, é lobby puro brother, todos os tres fabricantes fizeram lobby, infelizmente é a regra do jogo

Ronaldo

Wolfpack em 12 mar, 2010 às 21:18

Pior que esta meio suspeito isso mesmo de coincidência a reporter estar em Estocolmo, a reportagem é a de praxe, meter o pau no Rafale porque tem componente estrangeiro, nem que seja o toca-discos de Taiwan, e glorificar o Gripen NG e descer a lenha nos políticos com direito de decisão…

Madvad

pELA MOR DE DEUS!!!!!!!!!!

O que esse cara entende de aviação?????????????????/ Existe um DC3 no parque da Criança aqui em SBC, que a administração antiga estava restaurando, quando ele tomou posse, ele paralisou tudo e deixou o parque apodrecer , e o avião foi tomado pelos vândalos.. fotos: http://www.orkut.com.br/Main#Album?uid=8039206261668477052&aid=1220166324&p=1

Moro em SBC, e aqui, a corrupção na prefeitura do Pt é tanta, que o vice é o FRANK AGUIAR!!!!!! isso mesmo, o dos teclados..

Roger.T

uma discução muito boa sobre a tecnologia militar no Brasil;

http://www.youtube.com/watch?v=fRMkKp7o55U

super aconcelho

Roger.T

aconselho*

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