KC-30 FAB

A Força Aérea Brasileira (FAB) informou que uma aeronave KC-30, do Segundo Esquadrão do Segundo Grupo de Transporte (2º/2º GT – Esquadrão Corsário), foi engajada, por solicitação do Governo Federal, para prestar apoio aéreo aos deportados, oriundos dos Estados Unidos da América, que aguardam o término do traslado em Manaus (AM).

A aeronave decolará da Base Aérea de Brasília (BABR), às 13 horas (local), com pouso previsto, no Aeroporto Internacional Eduardo Gomes, às 14h30 (local). O tempo de solo em Manaus dependerá de trâmites diversos a serem realizados pelos órgãos competentes.

A FAB disponibilizará, ainda, profissionais de saúde para acompanhamento dos deportados, durante o trajeto até o destino final, no Aeroporto Internacional de Confins, em Belo Horizonte (MG).

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Matheus

Governador Valadares ganhara uma nova leva de Patriotas do Trump hahahahahahaha

Hamom

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Chris

Cheio de gente reclamando das algemas..

Mas eu queria ver se alguém deles toparia ser piloto ou policial de um voo com 180 deportados soltos, que tiveram que entrar no avião à força. rs

Aposto que ate o Brasil faria o mesmo…

francisco

Durante o governo Bidem, o Brasil recebeu 32 voos trazendo deportados algemados.

Rinaldo Nery

O caboclo vai ilegal pros EUA, sabendo dos riscos, contrariando as leis norte americanas, e o governo gasta dinheiro transportando esse povo. Nosso dinheiro. Governo do amor e povo _____________________________

EDITADO

Joao

CRUEL !!!!! Brasileiros legalmente vivendo em outros locais, quando tem problemas, nosso GF não faz nada….

Camargoer.

Como assim? Quando precisou resgatar refugiados, o governo brasileiro enviou ajuda.. na explosão no Líbano teve apoio.. eu já 3tive no exterior e tive apoio do consulado.. quem está com riblema no exterior e está abandonado?

Qualé….

Luciano

Olá, Camargoer. Pois é, é o tempo da barbárie! Da falta de compaixão com a desgraça alheia! Se essas pessoas tivessem conseguido vencer e progredir, estavam aqui elogiando, chamando-os de corajosos que por mérito progrediram. Ainda elogiariam a América!

A grande maioria se arriscou pra tentar melhorar de vida e não possuem condenações criminais! as leis brasileiras estavam sendo desrespeitadas em pleno solo brasileiro por estrangeiros e ainda defendem isso!!

Camargoer.

Olá Luciano. exatamente. O que considero mais complicado é argumentar que a criminalidade nos EUA é causada por imigrantes ilegais… Os EUA têm a maior população carcerária do mundo, sendo que existem seis vezes mais negros encarcerados que branco, sendo que população branca é cerca de quatro vezes maior que a negra Em 2018, a população encarcerada nos EUA era de 1,9 milhão de pessoas, sendo 83 mil imigrantes ilegais e 71 mil de imigrantes legais, ou cerca de 3% da população encarceradas Existem cerca de 12 milhões de imigrantes ilegais nos EUA, ou cerca de 3,5% da população.. ou… Read more »

Chris

O país é deles… Eles falam e fazem o que eles quiserem.

Assim como defendemos nossa autonomia pra fazer o que quisermos aqui dentro.

A diferença é que la não passam a mao na cabeça de bandido (E na lei deles, eles são).

Rafael Coimbra

Os caras foram conscientemente para o EUA de forma ilegal. Acabou, eles que arquem com suas próprias escolhas, não adianta chorar.

Carvalho2008

Vai na França ver….em Paris…a ex cidade luz….não é fácil não….se apegar aos inocentes que de fato existem, não explica osque cometem crimes e existem também…é o cúmulo alguém sair de um país e ir cometer crime no outro…

É complexa a questão da deportação, tal como agora falar dela se já é algo ocorrido da mesma forma a anos…não é fato novo…

sergio 02

Os EUA têm a maior população carcerária do mundo, sendo que existem seis vezes mais negros encarcerados que branco”
Mas eles são inocentes, e isso ????estão presos injustamete????
Ja to ate vendo.
o policial branco malvado acorda pela manhã stressado por que a patroa nãop liberou o chibiu na noite anterior, ai so por que esta com raiva ele decidi ir para rua e prender uns 10 negões so pra liberar a raiva ????sera que e isso que acontece ???

Camargoer.

Bem.. são os números.. eu não sei as causas.. algumas hipóteses que podem ser usadas para explicar os números será que a polícia prende mais os negros e só dá uma advertência para os brancos? será que os advogados que defendem os negros são menos competentes que os que defendem os brancos? será que os negros, por serem negros, têm uma propensão ao crime? será que os juízes são racistas? será que os brancos, por serem brancos, são mais habilidosos para cometer crimes e escapar da polícia? será que a maioria dos policias nos EUA são racistas? agora, pode ser… Read more »

Dexter

Esses que chegaram foram julgados pelo Biden…
Reclama com ele…

Joao

Eram todos condenados, como todos dos 14 voos do ano passado…

Chris

Saiu na imprensa, desta vez… Precisam dar o show… Pra se passarem de bonzinhos !

Esse voo nem sequer esta ligado a era Trump… Ainda é do planejamento do governo Biden…

A esquerda gosta tanto de falar em soberania e em respeito as leis brasileiras… Mas parece que não querem respeitar a dos outros países!

Nada demais… Assim que o governo brasileiro os repatriou, retiraram as algemas que garantem a segurança do voo e tchau..

Last edited 11 meses atrás by Chris
Carvalho2008

Sim, o voo que chegou era mais um habitual planejado ano passado.

Já foram milhares no mesmo modo operandi…o que mudou?

Camargoer.

Então… quando uma pessoa comete um crime em um país, qualquer país, ele responde lé segundo a lei local. Se for multa, paga a multa… se for cadeia, cumpre a pena lá… Eventualmente, o estrangeiro pode requerer cumprir a pena no seu país. Isso depende dos acordos internacionais. O que não acontece é um país extraditar um cidadão para ser julgado no exterior ou cumprir pena no exterior… agora é a parte interessante… estava lendo lá nas páginas do Itamaraty que um brasileiro que entra ilegalmente em outro país pode ser deportado para o Brasil segundo a lei local… mas… Read more »

Hamom

Tinha condenados por dirigir sem carteira…

Nos EUA o transporte público urbano e sub-urbano é muito precário, com poucos horários e linhas, ou nenhuma linha em algumas cidades.

Então, a não ser para aqueles poucos que moram perto do trabalho, ter um carro é uma necessidade vital. Porém imigrantes ilegais não podem tirar uma habilitação, mas são obrigados a dirigir se quiserem trabalhar e sobreviver.

Imigrantes ilegais dirigindo sem carteira podem ser presos e deportados, é um circulo vicioso…

Last edited 11 meses atrás by Hamom
Dexter

Imigrantes ILEGAIS, nem deveriam estar lá!!!
Quanto mais dirigir!!!

Chris

Dentro do avião… A lei é do comandante.

O que acontece é que o voo ainda não tinha terminado. Uma vez que a FAB se prontificou a leva-los, a responsabilidade americana acabou.

Camargoer.

Então. dentro do avião dentro do espaço aéreo brasileiro, a Lei é a brasileira. Quando o avião estiver sobre área internacional, a Lei é aquela de onde o avião está registrado.

Kleber Paulo Peters

A lei passa a ser a brasileira após o desembarque. Até então, vale a determinação do comandante e ela, dificilmente, vai mudando de acordo com o espaço aéreo que ele entra, mantendo o status inicial do voo.

Chris

O comandante do avião é responsável pela segurança do mesmo.

Mesmo dentro dos EUA… Ja houve passageiros que foram até amarrados à poltrona, ate ser preso, por colocar a segurança do avião em risco, por dar piti.

Chega a ser engraçado acharem que algema é humilhante.. Pra pessoas que atravessaram rios a nado e viajaram dentro do porta malas, pra entrar la.

Last edited 11 meses atrás by Chris
Chris

Usando sua lógica…

Humilhação é ser algemado na volta….Nao entrar ilegalmente em outro pais, atravessar rios a nado, se esconder no porta malas de veículos ou atravessar o deserto a pé, certo ?

Last edited 11 meses atrás by Chris
sergio 02

A grande maioria se arriscou pra tentar melhorar de vida e não possuem condenações criminais!”
Assim que colocou os pés em solo americano ilegalmente, se tornou um criminoso, e pior dificultando a vida de quem quer Arriscar tudo e ir morar nos EUA, so que de maneira legal, com dotos os documentos certos.

Rommelqe

Todos estes extraditados (pelo menos neste ultimo voo com brasileiros deportados, ainda na gestão Biden, conforme amplamente divulgado) foram condenados por crimes cometidos, receberam proteção juridica adequada e não ha mais instancias a apelar. Respeito? Claro! Mas sempre lembrar que a segurança e a necessidade de garantir cumprimento de penas requerem meios físicos compatíveis, tais como algemas, correntes, tornozeleiras, celas, etc. OU não?

deadeye

Os consulados dão apoio para imigrantes brasileiros no exterior, legais e ilegais.

Luiz Antonio

Precisa se informar mais meu caro. Procure saber dos acontecimentos fora da sua casa.

Vagner

O que o GF deveria fazer entre outras coisas:

1) Abaixar a inflacao no BRASIL
2) Diminuir a criminalidade no BRASIl
3) Melhorar a educacao no BRASIl
4) Combater a corrupcao no BRASIl
5) Gerar empregos decentes e que proporcionem crescimento professional no BRASIL

Dessa maneira, poucos brasileiros iriam se submeter a essas situacoes vexatorias.

Dificil entender?????

Rodrigo

Pena, mas Eu não consigo dar mais de um “like” na sua postagem. E o pior disso tudo, é que boa parte da imprensa vai passar a pautar este novo assunto, em detrimento das inumeras mazelas que voce elencou.

Chris

Trump acabou de anunciar severas sanções ao governo esquerdista da Colômbia…

Por proibir que aviões com deportados pousem la… E ja prometeu resposta ao governo brasileiro tbem…

O L, amanhã mesmo ja vai estar pianinho…

Lembrando que nem Gripen ou avião da Embraer no ar vamos ter… Se fizermos confusão com eles.

silvom

que viagem…

Beto

Perfeita sua colocaçao!

Bachini

Legalmente?

Volpi

Concordo…deixa lá em Manaus….afinal…lá existe grande oferta de emprego na Zona franca

bit_lascado

Também acho um desperdício de dinheiro esse voo. Solta em Manaus e cada um que se vire pra comprar sua passagem de volta pra origem.

Leonardo Cardeal

Cirúrgico. Dinheiro nosso.

BlackRiver

Acho incrível como o atual governo usa o patrimônio nosso para ajudar a vagabundagem, essa galera deveria ser largada a própria sorte aqui em Manaus mesmo.
E cá entre nós, essa “alta sociedade” das forças armadas também são em sua grande maioria canhotos natos!

Rinaldo Nery

Não, amigo. Não são.

BR Paraná

Ué…. E você queria que o atual governo fizesse o que? Se este avião cheio de problemas mecânicos, tem a infelicidade de cais em território brasileiro, a culpa seria de quem? E não se esqueça estes imigrantes ilegais com certeza não são de esquerda ou comunistas…. rsrsrsrsrs

Rinaldo Nery

O que o governo teria a ver com a possível queda de um avião norte americano (o que trouxe os deportados até MAO) em nosso território? Que postagem sem sentido. Arriscaram a ida aos EUA por vontade própria. Arquem com as consequências. Saiam de Manaus de barco! Não interessa em quem votaram.

Rinaldo Nery

E ainda posta “risinho” querendo demonstrar alguma superioridade intelectual. Como se tivesse alguma…

BR Paraná

Rsrsrs. Meu caro eu tenho o privilégio de ter a minha primeira graduação na UFPR, por mérito. Tenho minha pós, e tenho mais duas graduação, e me orgulho disso. Trabalho em uma multinacional a mais de 20 anos…. Rsrsrs
Sabe porque eu deis risada?

Felipe

Vish grande m*** se vc é oco por dentro.

Rinaldo Nery

Se fosse oco tava bom. O recheio parece ser outro.

BR Paraná

Este é o grande problema… O julgamento, rsrsrs. Um direita que só faz julgar, uma esquerda que só faz julgar. E o Brasil continua a mesma coisa…..
Um bom dia para você.

BR Paraná

É meu amigo se eu fosse oco como você supõe, eu não estaria tão sossegada como estou hoje…
Um bom dia para você..

Santamariense

Outro que acha que supostos títulos de pós-graduação o tornam melhor ou superior a alguém. Onde isso tem importância aqui, nesse fórum de debates?

BR Paraná

Amigo bom dia.
Não é simplesmente achar… Quando o profissional pode se qualificar melhor, portas se abrem. E nunca e tarde para isso.

L.R.P.

Outro dia o comentarista mor do blog falou de seu lates, hoje tem mais esse deslumbrado com o espelho..

e o perfil em comum é sempre o mesmo

Santamariense

Exato!

Abymael2

e a tal “meritocracia”???

Santamariense

Claro que é achar…pior ainda se tu não percebe quão ridícula é uma postura assim…

Beto

Você é um coitado, infelizmente de nada lhe serviu sua graduação, pós, trabalho …

BR Paraná

Trabalho e trabalho muito, e colho os frutos do meu trabalho, graças a Deus.
Tenha uma boa tarde…..

Last edited 11 meses atrás by BR Paraná
José de Souza

-Galvão?… Sentiu!

Chris

A única certeza é que iriam culpar o governo americano da mesma forma… heheh

BR Paraná

Realmente não interessa em quem eles votaram. Porém o senhor deveria ter a mínima noção, já que gosta de ser chamado de comandante, que a partir do momento em que a aeronave pousou em Manaus com vários problemas técnicos, e com passageiros pedindo ajuda, o governo brasileiro, seja lá quem for o presidente tem que prestar ajuda. O avião não tinha condições adequadas para continuar o vôo para Belo horizonte.

Rinaldo Nery

Eu não gosto, nem pedi po*** nenhuma. E não fico postando aqui que tenho MBA e mestrado.

Adriano madureira

Já que o pessoal da KKK🤔🇺🇲 está reportando, deveria deixar eles mesmos queimarem AVGAS , se eles não dependem de ninguém para nada, acho que grana para deportação não fará falta…

Chris

180 caboclos… 2-3 policiais e os pilotos..

As algemas é questão de segurança. É praxe nesse tipo de voo.

Estou rindo muito com o amadorismo proporcionado pelos nossos governantes.

Dar condições pra esse pessoal não ter que precisar virar ilegais em outro pais… Ai não fazem !

Deviam agradecer que os EUA os estão trazendo de volta com verba deles, ao invés de tranca-los em prisões para o resto da vida.

Rafael Santos

Acho que a solução é aqueles artistas defensores da floresta fazerem outra música, salvem os deportados. Já que aquela da Amazônia parece que funcionou, as queimadas acabaram, não se ouve mais falar nada. A gritaria da vez agora é com os deportados, problema que só iniciou depois de 20 de janeiro.

Marcelo Andrade

Exato, mas o desgoverno tem que arranjar um modo de melhorar sua popularidade. Panis et circense

Rinaldo Nery

De novo awaitting for aproval? Tá f***

Alexandre Galante

Se usar alguma palavra ofensiva, nosso software de inteligência artificial barra o comentário.

Rinaldo Nery

“Povo de____________” deve ser ofensivo, então. Pra mim é realidade.

EDITADO

Samuel Asafe

EDITADO

Rinaldo Nery

EDITADO

Macabu

Tá insatisfeito com o país, com o governo, com o povo? Faça a diferença, vá legalmente para onde desejar e seja feliz!

Jaguar

Já passou da hora________________ compreender a situação. A punição e a moderação são necessárias. Existem casos em que pessoas foram penalizadas por infrações menores.

EDITADO

Hamom

Esta IA ainda tem que se desenvolver muito pra estar por conta própria, por enquanto é Inteligencia Analfabeta…

Camargoer.

Caro. O problema nada tem a ver com a inteligência artificial mas com a burrice natural.

Hamom

É feita pelo ser humano, não perfeita…
A Burrice Artificial é o outro lado da IA
Toda IA tem seu lado BA…

Camargoer.

verdade… o mais curioso da IA é que ela precisa acumular conhecimento anterior… mas ela é incapaz de gerar conhecimento novo… então, a situação fica curiosa quando se tenta usar a IA para gerar conhecimento novo que seria então usada pela IA para ampliar a sua base de dados .., isso cria um looping esquisito.

o mesmo IA vai gerar uma resposta baseada em conhecimento anterior que vai ser usada para realimentar a mesma base de dados da IA para gerar resposta..

é uma situação bem curiosa

MMerlin

A moderação é importante. Somos humanos. Mesmo que alguns não acreditem, por vezes nos deixamos levar. E concordo com o Rinaldo referente a situação dos brasileiros ilegais nos EUA. Podem ser pessoas de bem mas, por estarem residindo ilegalmente naquele país o que reforço, é sim ilegal e um ato criminoso. Sabendo disso, sabendo das promessas do Trump e depois, da sua vitória, deveriam ter procurado o consulado. Ele cumpriu o que prometeu. Não sei se as leis americanas exigem a deportação utilizando algemas até o país de destino. Isto já é outro papo. Referente ao transporte, realmente é complicado… Read more »

Underground

O imbróglio de a FAB ir complementar o voo de Manaus para BH, tem origem em determinação do STF e do Presidente da República. Trata-se essencialmente de diferença de legislação. Nos EUA toda pessoa detida é algemada, sem exceções, para segurança do policial. No Brasil, sob a ótica da dignidade da pessoa humana, muitas vezes segue sem algemas, sendo que em muitos casos, a falta desse objeto levou a morte policiais e de do próprio preso. No presente caso, na parada técnica em Manaus, os passageiros, mesmo algemados, conseguiram acessar as portas e acionaram as os escorregadias. Tal ato apenas… Read more »

Hamom

Depois de 50 horas acorrentados no calor, com espancamentos e sem nem poder defecar direito, forçar a saída do avião em Manaus foi um ato de desespero…

https://youtu.be/uqbzGEVOa3E?feature=shared

Last edited 11 meses atrás by Hamom
Joao

Para… sem inventar…
Não era o Hamas q estava com eles

Hamom

Não inventei nada, são os relatos dos deportados.

Chris

Como brasileiro… Você devia conhecer o brasileiro.

So consigo imaginar a quantidade de ofensas e provocações que devem ter feito a bordo.

Mesmo algemados… Abriram ate as portas de emergência.

Last edited 11 meses atrás by Chris
Camargoer.

talvez, se os guardas dos EUA usassem câmara corporal bastaria mostrar o que aconteceu…

Chris

Meodeus… rs

Ate parece que eles precisam provar alguma coisa pro governo brasileiro.

É simples… Se o governo do amor quer as coisas nas suas condições… Que mande seus avioes buscar esse pessoal (Coisa que nunca fizeram, de tão preocupados que “realmente” estão com essas pessoas).

Last edited 11 meses atrás by Chris
Camargoer.

Então.. vamos por parte… vocẽ afirmou os oficial de segurança dentro do avião agiram com rigor por causa da provocações dos deportados dentro do avião. Já os deportados afirmam que foram vítimas de violẽncia… É uma discussão bastante antiga tanto nos EUA quanto no Brasil. Alguém alega excessivo uso da força e o policial alega uso justificado da força. É a palavra de um contra a palavra do outro. era comum dar razão ao oficial de segurança.. até que as câmeras de celular se tornaram comuns e os relatos de violência policial se tornaram cada vez mais documentados. Para inibir… Read more »

Jadson S. Cabral

Se está em solo brasileiro, precisa provar pro governo brasileiro sim. Aqui não é casa de mãe Joana, onde qualquer um entra e faz o que quer. O que é isso???

Chris

A jurisdição brasileira começa qdo o avião pousa…

Camargoer.

Não., as leis brasileiras passam a vigorar quanto qualquer avião entra no espaço aéreo. Se fosse assim, a FAB jamais poderia exercer o direito de abate porque suponha que o tráfico fosse lícito no país de origem ou mesmo que o país de origem dispensasse o registro formal da aeronave.. então, aquele pequeno avião voando no Brasil estaria em condição legal e ao abater a aeronave seria o piloto da FAB que estaria cometendo crime. bem.. nem precisa discutir meu exemplo mas seria adequado consulta a legislação internacional que regulamenta esta questão A legislação do país onde a aeronave está… Read more »

Macabu

Mais um que bate continência para a bandeira americana, de Israel da Hungria…

Chris

Não fui eu que tentei entrar ilegalmente la…

Quem bateu continência foram os amigos que você esta defendendo…

Last edited 11 meses atrás by Chris
Camargoer.

Entrar ilegalmente em um país não configura crime…

Santamariense

Depende das leis desse país.

Vagner

EDITADO:
4 – Não escreva em maiúsculas, o que equivale a gritar com os demais. As maiúsculas são de uso exclusivo dos editores para dar destaque às advertências nos comentários eventualmente editados ou apagados.

Chris

Se teve espancamento… É pq eles aprontaram… So justifica as algemas.

Ninguém quer morrer num voo… Policiais não sairiam batendo com risco de provocar tumulto a bordo, ainda mais em menor número.

Nem é o primeiro voo trazendo ilegais. No ano passado, houve varios ! Não vi ninguém reclamando..

Hamom

A tua fé ingenua na idoneidade e justiça dos agentes americanos é algo espantoso…

Chris

Na verdade estou admirado com a sua ingenuidade.

Se o governo do amor quer tudo nas suas condições… Era so ir buscar o pessoal com seus avioes…

Coisa que nunca fizeram, de tão preocupados que estão. Se trata apenas de mais um showzinho pra melhorar o ibope do governo… Saiu na imprensa, certo ? So no ano passado, houve uns 15 voos destes.

Macabu

Fé? Vira-latismo mesmo.

deadeye

Estavam no Brasil, seguem as nossas leis, simples.

Chris

Segundo voces então… Se passarmos sobre um país arabe, teriamos que colocar turbantes e burcas ? rs

Dentro do avião, a lei é do comandante… Assim que sairam do avião, ai a responsabilidade americana terminou, como aconteceu.

Last edited 11 meses atrás by Chris
deadeye

Eu acho que você nunca viajou né??A lei é do comandante porcaria nenhuma. eu já viajei para Dubai Emirates, quando entramos no espaço aéreo do UAE, já retiraram todas as bebidas alcoólicas, e acabaram com o cardápio de carne de porco. E na volta, só liberaram o consumo de bebidas, após a saída do espaço aéreo do UAE. Recomendo ler a Convenção de Varsóvia e de Montreal.

Kleber Paulo Peters

E tudo isto por “determinação do comandante”. Já outras empresas que voam pra lá que não são de lá não tem esta regra.

Chris

Engraçado… Ja ate fiz conexão em Dubai, vindo do Japão… Nao vi nada disso !

A segurança do avião é responsabilidade do comandante. Por muito menos, ja desviaram rotas e pousaram aviões.

Last edited 11 meses atrás by Chris
Jadson S. Cabral

É mesmo? Explica então porque os EUA queriam terminar o voo com os brasileiros algemados? As algemas só foram retiradas por determinação do STF.
Porque você, um brasileiro residente no Brasil, está defendendo um governo estrangeiro, que está desrespeitando os direitos de outros brasileiros, dentro do nosso próprio território? Governo esse que já disse com todas as palavras que os americanos não precisam da gente.
O viralatismo está chegando a um nível absurdo

Chris

A descida em Manaus não era programada… Ocorreu por falhas técnicas no avião… O voo iria continuar ate MG.

O ar condicionado, segundo os próprios brasileiros. Se procede,
parece que estavam preocupados sim com o conforto dos passageiros, certo?

Angus

Alguem foi deportado injustamente ou todos burlaram ou desrespeitaram as regras do país?

Ainda devem agradecer por terem sido transportados ao país de origem, sem ter que indenizar passagem.

Existem países no mundo com regras mais simples para aceitar imigrantes, por que não escolheram um desses no lugar dos EUA?

Ou seja, escolhas e consequências, simples assim.

Em tempo, o Governo Brasileiro deveria ser indenizado ao fazer o transporte dentro do território nacional.

Chris

No Japão… Presidiário não ganha nem comida. Ou família paga ou o cabra trabalha la dentro.

Depois não sabem pq somos um dos paises mais violentos do mundo…

Renato

É o certo, aliás deveriam pagar também a hospedagem (àgua, energia, etc).
Não é justo pessoas de bem sustentar marginais.

Camargoer.

Vocẽ está mal informado. Até a restauração Meiji, havia um poder absoluto nas mãos dos senhores feudais. Quando o Imperador retomou o poder e buscou a inserção internacional, adotando tecnologias modernas e uma economia industrial, foi possível instituir um sistema de direito. Ao contrário do nosso sistema, no qual o Estado deve entrar as provas para a condenação, a promotoria japonesa busca a confissão mas não necessariamente o acordo como nos EUA. O livro do Carlos Ghosn é um bom ponto de partida. O rigor dos presídios dependem da tipo de crime, mas como um todo é um sistema rígido,… Read more »

Chris

Morei no Japão por 20 anos…

Tive amigo que foi preso… O unico contato possível com ele era via carta de papel. E la dentro, porrada não faltava tbem.

Last edited 11 meses atrás by Chris
Camargoer.

Ora Chris. Lamento pelo seu amigo.

A comunicação entre quem cumpre pena no Japão é feita por meio de seu advogado. A visita é permitida mas é preciso seguir as regras locais..

como expliquei, a disciplina é bastante rígida e muitas organizações de diretos humanos questionam a severidade das regras.

agora… os presos tẽm direito á alimentação.

há a obrigação de trabalhar como parte da pena, o que não significa que ele esteja trabalhando por sua comida.

Tenho bastante saudade do período que morei lá. quando estou aqui, sinto falta de lá.. quanto estou lá sinto falta daqui

MSOMOZ

Professor. Por curiosidade o que acontece com quem entra ilegalmente no Japão? É crime? É deportado?

Camargoer.

Pelo que lembro, imigrante ilegal não é crime no Japão mas resulta na deportação, Como o Japão é uma ilha, a imigração ilegal é mais difícl.. o que acontece é o estrangeiro ingressa como turista ou com outro tipo de visto.. e depois ficar lá o que resulta em um status ilegal Por exemplo, eu tinha um visto de estudante de pós-graduação com duração de 1 ano. Eu renovava o visto periodicamente.. após concluir o doutorado, eu poderia ter ficado lá com visto vencido.. arrumar um subemprego e seguir a vida… poderia ter buscado um emprego e solicitar um visto… Read more »

Chris

E segundo os próprios brasileiros.. O voo foi turbulento internamente. Com relatos de violência física (o mais provável é que alguma coisa eles aprontaram).

Sao pessoas que não queriam voltar… Tem mesmo que algemar por questões de segurança do voo. Pois pelas limitações físicas de um avião, certamente so havia 2-3 policiais.

George A.

Meu conselho é não viajar aos EUA até tudo estar bem estabelecido na política de migração deles, pois pra além de todo imbróglio das mudanças no jus solís, os controles na imigração tendem a ser bem irracionais nesse período, mesmo que vc tenha conseguido o visto pra viagem na embaixada deles aqui no BR. No primeiro governo Trump o que mais teve foi caso, por exemplo, de adolescente brasileiro indo lá passear e sendo barrado na imigração, pq respondeu alguma pergunta de algum jeito que os agentes da imigração não gostaram. Aliás, ser deportado nem é o problema quando é… Read more »

George A.

País tá vivendo em pleno emprego, postos que essa galera ocupava dificilmente vão ser ocupados por gente que tá na legalidade lá, mas não é disso que tô falando, do que eu tô falando é: 1 – no que pintar um alvo em imigrante como inimigo do país gera pra brasileiros em geral (legais ou não) com essa onda de denuncismo que tá se instaurando no país e gente xenofobia sendo incentivada por ela; 2 – Em como nesse período a imigração de lá tende a ficar mais irracional pra receber quem viaja daqui pros EUA como no exemplo que… Read more »

Luciano

Exatamente!

Palpiteiro

Sem serviço? Com taxa de desemprego de 4,1%? Você sabe que esse nível de desemprego é inflacionário?

Camargoer.

Então palpiteira…. Pelo monetarismo mais simples, quando uma economia atinge pleno emprego significa a qualquer empresa que tenha vagas abertas terá que oferecer salários mais altos como meio de atrair pessoas que estariam ocupando empregos em outros lugares.. isso dispara uma espiral de aumento de salários os quais são repassados para os preços, disparando uma espiral.inflacionaria… No Brasil, historicamente, pleno emprego é 6% de desemprego… Nos EUA são 4%. Geralmente, neste ponto, o banco central aumenta meio ponto ou um ponto percentual na taxa de juros para reduzir a atividade econômica e, veja você, aumentar o demprego. É o mais… Read more »

Camargoer.

Continuando… Em uma situação de pleno emprego e capacidade ociosa no setor produtivo, a solução mais adotada é abrir a imigração. Os economistas desenvolvimentista questiona, o aumento da dívida por meio dos juros;. o argumento faz sentido. O aumento dos juros aumenta a dívida por meio da concentração de renda… então, seria mais interessante aumentar a dívida pública por meio de investimento em produtividade. Maior produtividade significa aumento da produção sem precisar de mais mão-de-obra, por exemplo reduzindo os impostos de importação de máquinas e equipamentos. O aumento da produtividade garante o aumento da produção sem criar deficit de mão… Read more »

Luciano

Prefiro economia!rs

Camargoer.

Olá meu amigo… sei lá.

a questão da ascensão fascista também parece importante.

Estou tentando (sem sucesso) discutir a fundamentação da ideia de repatriação em massa…

Dizer que a os imigrantes ilegais são responsáveis pela criminalidade nos EUA ou dizer que os imigrantes ilegais ocupam vagas que deveriam ser ocupadas por nativos e imigrante legais que estão desempregados são ambas infundadas.

então, o quê realmente está por trás da deportação em massa?

Carvalho2008

Ainda não tem deportação em massa…todos os milhares de deportados ainda são encarcerados no governo Biden…todos os voos e procedimentos habitual a anos…o aumento ainda está por vir…e deportação em massa por lógica só pode ocorrer em imigração em massa.

Sou a favor de cidadania global, mas está notícia, não é notícia…não há novidade se é o habitual……a única mudança é que agora existe um novo presidente que a mídia não gosta e dão a entender que isto é reflexo de sua administração que nem começou

Clésio Luiz

Brasileiro se dando mal por causa de comunicação ruim precede muito a presidência do Trump. Desde o 11 de setembro a segurança nos aeroportos incomoda até americano nativo, quando mais estrangeiros.

Luciano

Esses dia detiveram inclusive um veterano! A sanha punitivista e xenófoba travestida de legalidade ainda fará muitas vitimas! Concordo com se conselho!

deadeye

Sério?? Não é o que parece, porquanto o Trump suspendeu a ajuda até mesmo para os refugiados afegãos que ajudaram os EUA no país. E olha que esses estão lá legalmente…..

Francisco Barollo

Nem direito a mala tiveram, que volta humilhante! Pense bem antes de tentar entrar ilegal durante o governo Tramp, pode perder o pouco que já conquistou na clandestinidade!

Franz A. Neeracher

Não tem muito a ver com o Trump.

Somente no ano passado, houve uns 20 vôos de deportação para Belo Horizonte e Manaus e não ví ninguém reclamando ou ser publicado na imprensa.

O mesmo já acontecia nos governos Obama, Bush ou Clinton.

A única diferença é que antes usavam aviões fretados, partiam discretamente de aeroportos remotos ou bases aéreas e geralmente em horários noturnos.

Agora é feito um show midiático para agradar o eleitorado do Trump.

Last edited 11 meses atrás by Franz A. Neeracher
Camargoer.

Olá Franz… Acho que está discussão sobre a deportação em massa está fora do foco… Já tentei explicar que a deportação de 10 milhões de ilegais em uma PEA de 180 milhões em pleno emprego pode gerar inflação usando argumentos que até o Roberto Campos Neto usou no BC para aumentar a Selic.. e tevei paulada de todo lado… Sem a perspectiva correta, a discussão vira uma série de bobagens.. a primeira questão é entender o que está por trás da decisão da deportação em massa.. Dizer que o imigrante ilegal seria um dia maiores problemas da violência e do… Read more »

Franz A. Neeracher

Oi Camargo Eu acho que vc foca muito no aspecto econômico como uma consequência das deportações. O Trump não está se importando com isso. Duvido muito que 10 milhões de pessoas serão deportadas. Esses que estão sendo deportados agora, já estavam previstos de serem deportados de qualquer jeito….não importando se o presidente dos EUA seja o Biden ou Trump. Vão continuar o show com a presença da imprensa, mas com o tempo o tema vai caindo no esquecimento…..e tudo volta a ser como era antes. Também não devemos esquecer que nesses vôos, não estão sendo expulsos somente pobres jardineiros, pedreiros… Read more »

Camargoer.

Então.. como dizem.. pela ordem. Podemos assumir que tudo está como sempre esteve… Que nada mudou. Então todo está discussão é sem sentido. Bola para frente. Podemos assumir que existe uma declaração do presidente e uma diretiva para deportar 10 milhões de imigrantes ilegais e que usto seria uma deportação em massa… Bem, neste caso é um tema para debate. Qualquer um que conhece uma periferia de uma grande cidade sabe que a maioria dos moradores são gente honesta e que trabalha muito e epesm estariam em outra situação. Este é um bom paralelo com o imigrante ilegal em qualquer… Read more »

Carvalho2008

Na mosca, quando virar deportação em massa, e queda discutiremos….no momento, a notícia é não notícia….não é novidade, foram dezenas e dezenas de voos ano passado, nos mesmo procedimentos do Governo Biden e até antes dele…

Não há notícia.

Camargoer.

Olá Carvalho.. exato… Você deve ter percebido que coloquei análises mais de caráter econômico sobre o impacto de uma deportação em massa… deixando claro que era um cenário de deportação em massa. Outro ponto que levantei algumas vezes foi uma confusão entre o que seria um imigrante ilegal e o que seria um criminoso. Assumir que o imigrante ilegal é em si um crime está equivocado, aida que criminosos condenados possam ser deportados para cumprir a pena em seus países. E por fim, tem a questão da aplicação da lei brasileira quanto ao uso de algemas e grilhões e sobre… Read more »

Vinicius Soares

Nao existe confusão. Na lei dos EUA é CRIME invadir o país e quem invade é preso pelas autoridades locais e federais.

Deixa de ser hipócrita e antidemocrático. Ou, vc não respeita uma eleição?? Democracia é só qdo seus “valores” são postos em prática??

Camargoer.

Então.. estar ilegal nos EUA não é crime.

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.aclu.org/sites/default/files/field_document/FINAL_criminalizing_undocumented_immigrants_issue_brief_PUBLIC_VERSION.pdf

Além disso, a incapacidade de argumentar sem ofender as pessoas também não é crime… mas é falta de educação

Vinicius Soares

Eu não te ofendi. Te chamei de hipócrita. O meu comentário l atrás vc nem argumentou, né?? A população local não quer ilegais e isso venceu as eleições. Vc é contra a democracia?? Ou ela só existe qdo seus valores estão no governo??

Last edited 11 meses atrás by Vinicius Soares
Vinicius Soares

Tô esperando o argumento do outro comentário. Cadê?? Tô jogando xadrez com pombo?? Que belo___________________

EDITADO:
MODERE O LINGUAJAR OU ACABARÁ SENDO BLOQUEADO.
VC JÁ FOI ADVERTIDO ANTES!

Carvalho2008

Tudo que é legal é cometido, é crime.

Isto é conceito

Outra coisa que o amigo talvez queira falar, seja a tipificação do crime.

Uma tipificação é imigração ilegal
Outra é roubo a mão armada
Outro é lavagem de dinheiro ( que havia um dos deportados já condenados por isto na justiça americana…

E por aí vai…

Crime é tudo ilegal

Tipificação do crime é o tipo de enquadramento e penalidade prevista pelo Estado quanto ao delito

Vinicius Soares

Deixa de ser hipócrita. A população de um país não é obrigada a aceitar imigrantes de zonas de guerra ou países pobres. Ou pagar impostos pra estrangeiros ilegais usarem serviços públicos locais. A eleição foi vencida e a opinião da maioria dos americanos prevaleceu. Vc é contra a democracia?? Seu discurso é antidemocrático e ngm é obrigado a aguentar isso. Falou do fascismo, mas seu discurso é FASCISTA. É engraçado que os imigrantes que foram pra lá na “fuga de cérebros” não sofrem tal preconceito dos locais. Estranho, né?? Cidades fronteiriças no limite e entrando em estado de emergência pela… Read more »

Last edited 11 meses atrás by Vinicius Soares
Dexter

Concordo plenamente com esse comentário.
Parabéns!
Já entraram no país cometendo crime! Vão reclamar do quê?

Luciano

Olá, Franz. Concordo que é necessário um debate por uma solução global, porém o atual governo esta justamente esvaziando os organismos multilaterais que seriam justamente os mais adequados para debater questões que necessitam da cooperação coletiva.

Carvalho2008

Olha…não gosto dele….mas ele está derrubando de fato as hipocrisias…

É muita gente e organismo hipocrita….

Carvalho2008

Deportação em massa só pode ocorrer se existe imigração em massa.

Não houve aumento em massa de deportados…o número de operações é procedimentos é habitual

Roberto Bozzo

O assunto só virou notícia pq o atual desgoverno precisa de algo no noticiário pra desviar o foco dos aumentos de preços, da sua incompetência e falta de inteligência. Até o ano passado foram 32 aviões que vieram com deportados dos EUA e ninguém publicou nada a respeito; em todos os passageiros vieram algemados até o desembarque aqui. Mas a extrema esquerda está fazendo um estardalhaço desta vez pq mudou o governo lá.

Carvalho2008

Pois é Venezuela précisa fazer exercícios militares de fronteira, e Brazuela falar de algo que já ocorre anos e anos e anos…

Os yanomamis mandam lembranças pois a coisa piorou e ninguém fala mais nada…silêncio, silêncio, silêncio, silêncio…

Tudo depende do delegado e patrocinador de plantão…

Last edited 11 meses atrás by carvalho2008
Luiz Antonio

Esses que voce citou também vieram algemados e com os pés amarrados?

Camargoer.

Creio que as autoridades dos EUA adotam as algemas como padrão.. o problema foi mantê-los algemados após o desembarque. A partir deste momento, aplica-se a lei brasileira na qual o uso da algemas. o qual determina que o uso de algemas é uma excepcionalidade, ao contrário do que ocorre nos EUA que a adotam as algemas como padrão.

Leandro Costa

Acho que é uma questão mais de transferência de jurisdição. Enquanto estão sob a guarda legal dos Americanos, seguem algemados. Uma vez transferidos para a custódia do Brasil, as algemas são retiradas, independente se estão em território deles ou nosso. A transferência legal tem que ser feita em algum momento. É normal.

Camargoer.

Então… parece anormal que os brasileiros deportados, lembrando que para a legislação brasileira nenhum deles cometeu crime, usem algemas nas dependências de um aeroporto. As autoridades dos EUA não têm poder de polícia dentro do território brasileiro. Segundo entendi no que eu li, uma coisa é a legislação de imigração em outros países. Se um estrangeiro ingressa de modo ilegal nos EUA estará sujeito á legislação local.. curiosamente, em alguns lugares o imigrante ilegal pode ter carteira de habilitação. Li também que os policiais de algumas grandes cidades afirmam que apenas as agencias federais teriam jurisdição para fiscalizar esta questão… Read more »

Leandro Costa

Vou tentar explicar de uma maneira mais didática. Mas até que os prisioneiros sejam formalmente aceitos pelas autoridades Brasileiras e reconhecidos como sendo quem são, eles serão apenas prisioneiros dos EUA, e como não foram formalmente reconhecidos pelas autoridades Brasileiras, eles não tem ainda o gozo de seus plenos direitos em território nacional. Obviamente por motivos de segurança da tripulação e dos guardas, nenhuma algema jamais seria retirada ainda em vôo, mesmo dentro do espaço aéreo Brasileiro. Uma vez formalmente repassados à custódia Brasileira, o que implica em terem sido reconhecidos como cidadãos Brasileiros, então seus direitos passam à valer.… Read more »

Carvalho2008

Pois é…

Carvalho2008

Mestre Camargoer, você usou a expressão “nenhum deles cometeu crime”. Isto não é verdade. No meio deles existem aqueles que cometeram delitos e condenações da justiça, não apenas aqueles capturados sem documentação. O problema é que dado seja ilegal, ele está na zona cinzenta sem registro de histórico, DNA ou qualquer coisa para se saber o nível de periculosidade a segurança de um voo de avião. Óbvio tem até famílias… Mas ninguém de ouvidar isto. Então além daqueles que de fato praticaram delitos, os EUA não sabe quem são. Desta forma, a prática rude, protege inclusive de riscos os demais… Read more »

Beto

Engraçado, você só reparou nisso agora? E nos outros 32 vôos durante o governo Biden, que todos vinheram algemados da mesma forma?
até que os prisioneiros sejam formalmente aceitos pelas autoridades Brasileiras e reconhecidos como sendo quem são, eles serão apenas prisioneiros dos EUA, e como não foram formalmente reconhecidos pelas autoridades Brasileiras, eles não tem ainda o gozo de seus plenos direitos em território nacional.

Last edited 11 meses atrás by Beto
Dexter

Não houve desembarque formal, portanto não teria como tirar as algemas… Os deportados fizeram uma rebelião e acionaram as portas de emergência!!! Desceram por elas.
Deviam ter que pagar que fizeram ao avião, estragando portas e os infláveis de emergência.
Mais um crime pra conta.
Professor…

Camargoer.

então considere uma situação simples.., um avião vem de outro país e cheda em um aeroporto brasileiro. Por algum motivo, talvez por estar embriagado, um passageiro agarra outro dentro do avião e o fere gravemente.. outros passageiros ao redor o imobilizam o agressor.. O agressor será julgado pela lei estrangeira da empresa ou pela lei brasileira? Ou… suponha que os passageiros se preparam para descer do avião quando um passageiro tenta roubar a carteira de outro que estava distraído.. os passageiros ao lado percebem e avisam a aeromoça.. O ladrão vai ser processado pela lei estrangeira da companhia aérea ou… Read more »

Joao

Nos 32 voos antes desse vieram algemados.

Carvalho2008

Pois é….porque da hipocrisia agora?

De novo isto? Mudamos a abordagem dependendo do delegado de plantão?!

De novo! É notícia isto!

Kornet

Isso ninguém fala e não esqueçam da progressista Inglaterra que deportou muitos brasileiros e ninguém reclamou,agora a militância aparece.

Camargoer.

Ora.. poderíamos até lembrar do assassinato do brasileiro no metrê de Londres se a discussão fosse sobre ações criminosas ou injustas de outros Estados que afetam brasileiros. Mas a discussão é sobre outra coisa. Seria uma tolice discutir a prerrogativa do governo dos EUA cumprir a sua legislação, assim como é uma bobagem imaginar que os EUA possam impor a sua lei em território brasileiro ou que os EUA teriam qualquer legitimidade para questionar a aplicação da lei brasileira em território brasileiro.. Um estrangeiro que comete um crime no Brasil está sujeito á lei brasileira.. Outra coisa é discutir em… Read more »

Carvalho2008

Estamos discutindo porque alguém quer noticiar que isto é novidade do governo Trump…

Fake News…sempre foi assim

Camargoer.

então.. em minha defesa.. tentei discutir o impacto econômico de uma deportação em massa.. dai levei pancada. Normal

levantei a questão de como se aplicam as leis brasileiras neste contexto, inclusive após uma rápida pesquisa… levei pancada, Normal

nem entrei na discussão dos direitos humanos e da Carta das Nações Unidas nos quais o Brasil e os EUA são signatários e nem deveria causar debate

C G

Exato, tem tudo sido um show para agradável o próprio público, precisamos esperar mais para ver números não só nessa questão da imigração como em outras areas que o Sr. Trump esta abordando, quando eu vejo alguem vendendo solução simples para problema complexo eu fico muito se pé atras!

Chris

Sem dúvida… Mas quem esta fazendo o show por aqui é nosso governo…

Carvalho2008

É a Brazuela fazendo barulho do quê sempre foi assim…

Jagder

Pra que morar nos UISA?
Governo de direita terrível e sociedade preconceituosa.
Bem vindos de volta ao paraíso!

Rinaldo Nery

É sério isso?

Samuel Asafe

__________________________o nobre colega obviamente usa de ironia no seu comentário.

EDITADO
2 – Mantenha o respeito: não ataque outros comentaristas.

Rinaldo Nery

Não parece tão óbvio.

Jagder

É uma ironia Cmdte.
Mas então, por que o pessoal quer ir morar lá mesmo? O que não falta no Brasil é gente falando mal dos EUA, principalmente na imprensa.

Rinaldo Nery

Ah, ok. Obrigado. Concordo.

Mirade1969

Não sem motivos embora tenha coisas boas lá também mas definitivamente não é o Trump.

Marcos

Obviamente a maioria dos americanos acha o Trump uma coisa boa.

Camargoer.

Olá Marcos.. podemos até criticar ou elogiar as decisões do governo dos EUA, ou da França, Espanha.. principalmente aquelas que afetam o Brasil e os brasileiros…

agora, a escolha soberana de capa povo de escolher seus governantes nada tem a ver com a discussão. Nem lá nem cá.

Carvalho2008

Tem a ver sim quando tentam alegar que o voo é às prisões dos já expatriados ocorreram no Governo anterior e querem colar no novo como novidade….debate ilegítimo…

Camargoer.

Olá Carvalho… o que discordo é questionar a legitimidade de um presidente ou outro líder eleito em seu país pela regras deles.. Veja o caso do Trump.. ou Biden.. a gente pode discordar, concordar, discutir aspectos que não foram abordados pela grande mídia.. mas é errado dizer que Trump não tem legitimidade como presidente dos EUA.. ou que Biden não tinha.. ou que Trump antes dele não tinha.. Foram eleitos pelas regras de lá (com as quais discordo em vários aspectos). Foi isso que escrevi.. também podemos discutir o viés das notícias publicadas por diferentes portais.. podemos discutir se as… Read more »

Dexter

Estelionato mental e factual do prof…

Beto

Claro que tem a haver, é o atual governo eleito democraticamente. O que mais você quer fazer para passar pano nos absurdos do governo Lula? Se contenha com a sua politicagem .

Carvalho2008

Pois é…acabaram de perguntar a eles e acabaram de responder…

José de Souza

Cognição 1×0 Comandante de pijama…

Mirade1969

Pois é não deu para ficar com nada lá e nem se pode voltar pois o governo racista não quer latinos, africanos e asiáticos por lá, um presidente que gosta da KKK não se poderia esperar nada melhor que isso. Incrivel é ver brasileiro torcer para este camarada indiciado.

Last edited 11 meses atrás by Mirade1969
Santamariense

Não gosto do Trump…é um preconceituoso, grosseiro na enésima potência, entre outras “qualidades”. Mas, vou usar suas palavras:
“Incrivel é ver brasileiro torcer para este camarada indiciado.”
Olha, aqui no Brasil um camarada nessas mesmas condições foi eleito presidente …

Jagder

No rosto não. Estraga o enterro.

Leandro Costa

HAHAHAHA boa!

Incrível também é ver Brasileiro citando um cara ‘indiciado’ que não entende o termo ‘ilegal.’

Tivessem sido imigrantes ‘legais,’ e não necessáriamente gente boa, eles teriam ficado por lá, quisesse o mandatário atual ou não.

Marcos

Deve ter sido aquele que disse que Pelotas era um polo exportador de cervídeos.
Ou talvez aquele que disse que Hitler tinha aquilo que ele admirava num homem.
Ou talvez aquele que disse que “o pobre é fácil de agradar. A gente dá 10 reais e ele vota na gente…”

Aqui é Banania!! Tem que respeitar!!! Pau que dá em Chico também dá em Francisco.

Joao

Quem é esse?
O mesmo do “botão” duro? Da concubina que é melhor que esposa?

Marcos

Aquele que disse que gostava de comer cabrita.

Marcos

Aquele que disse “que era chique viajar o mundo falando mal do Brasil. A gente adorava inventar números, falar que no Brasil tinha tantos milhões de crianças na rua… Se pedisse a fonte a gente nao tinha…”

Santamariense

Que seja! Só que um, ainda, não foi preso. O outro, foi. E é o atual ocupante do planalto.

Marcos

E isso diz respeito a quem e a quê?

Last edited 11 meses atrás by Marcos
Santamariense

Não entendi tua pergunta.

Carvalho2008

É a Brazuela….

MMerlin

Exatamente.

Incrível ver que mesmo alguns grandes acadêmicos, como toda a instrução que Universidades lhe trouxeram, não conseguem enxergar o óbvio.
Alguns usam aquela de que votaram nele para não manter o anterior. Bullshit!

Conhecimento nem sempre é esclarecimento. Ajuda, mas as vezes falta esperteza ou bom senso.

Brasília está contaminada.
Atualmente só busco três coisas em um político: Experiência, Honestidade e Equilíbrio. As duas últimas características já tirariam tanto o atual quanto o anterior da cadeira.

Last edited 11 meses atrás by MMerlin
André

Falou o cara formado no EAD

Leandro Costa

Se você não acha que EAD é um método de ensino válido, tem que ir reclamar com o MEC. Eu lembro que o atual ministro da economia, e péssimo ministro da educação, era bem chegado à EAD. E o português dele está melhor do que o do Brasileiro comum formado por colégio públicos presenciais. Então, talvez, se ele fez EAD, talvez não seja tão ruim assim. Que tal atacar os argumentos que o cara levantou? Por sinal, são argumentos válidos. Se existe tanta crítica assim em relação à Academia, talvez valha à pena dar uma investigada e tentar entender por… Read more »

MMerlin

Colega, sou graduado (e avancei um pouco mais) numa época que ainda nem existia Internet, rs.
E não se preocupe. O comentário não se referiu à você. Veja que, nele, mencionei “grandes acadêmicos”.

Antonio Palhares

” Olha, aqui no Brasil um camarada nestas mesmas condições foi eleito presidente..” . Foi eleito presidente em eleições limpas e democráticas.
Ou seja. O resultado das urnas e da vontade popular. Como estabelece as regras democráticas. Ao passo que o candidato perdedor não aceitando os resultados. Tentou um golpe de estado chinfrim e esta respondendo processo legal que pode levá-lo a prisão.

MMerlin

“Foi eleito presidente em eleições limpas e democráticas.”

A lava jato pode ter tido deslizes processuais, mas isto não isenta a culpa dos crimes de corrupção do atual presidente, declarado por vários empresários e, inclusive, correligionários de partido.
E esta vergonha sim, nem eu nem você podemos dizer que não temos: ter um corrupto condenado (no mínimo moralmente) como presidente eleito, e pelo povo.
Quem não tem vergonha disso, deve rever seus conceitos e princípios. Principalmente porque existiam outras opções nas eleições de 2022.

André

amigão, o direito não aceita “deslizes processuais”. Fez merda, o processo todo se perde.

MMerlin

Se você soubesse quantos casos tem erros processuais, até mesmo resultados fabricados e vendidos (como vimos atualmente em casos do STJ), e não são anulados, você veria que deslizes são (e muito) aceitos.
Principalmente numa área onde o famoso “jeitinho”, brechas, apadrinhamentos e relacionamento, contam bastante.

Santamariense

O MMerlin não falou do processo. Ele falou do que foi mostrado e provado. As provas ditas obtidas de forma ilegalmente, causaram a perda de todo o processo. Talvez tu não entenda, mas explico: um sujeito rouba um valor x de uma empresa. E ele registra isso em seu computador e compartilha os registros disso por celular com um comparsa. O dono da empresa acessa o computador e o celular do funcionário com auxílio de um hacker e obtém as provas e as leva à polícia. Porém, essas provas não poderão ser usadas contra o funcionário desonesto, pois foram obtidas… Read more »

Carvalho2008

Não teve crime, mas d8nheiro que não foi desviado devolvido…nem Sherlock Holmes entende…

Joao

Limpíssimas… nem teve cabresto, muito bem pago nos dias atuais.

Rinaldo Nery

Declarar Estado de Defesa nunca foi nem nunca será golpe. Está previsto na CF, e nessecita autorização do congresso. Não poste narrativas… Não insulte nossa inteligência.

Rinaldo Nery

* necessita. Desculpem o erro.

Antonio Palhares

Não foi assim que o comandante do Exercito. General Freire Gomes e o comandante da FAB. Tenente Brigadeiro, Carlos de Almeida Baptista Junior interpretaram a situação. O Ex capitão indisciplinado do Exercito. Vai ser julgado sim.

Rinaldo Nery

Esses dois oficiais generais tiveram outras motivações, que não creio serem a “legalidade”. Espero que a verdade apareça.

deadeye

É, porém quando queriam declarar o Estado de Defesa, ele seria usado apenas como desculpa.

Rinaldo Nery

Como você sabe? Estava no Alvorada?

Rafael Oliveira

Para declarar Estado de Defesa é necessário que estejam presentes seus pressupostos. ” Art. 136. O Presidente da República pode, ouvidos o Conselho da República e o Conselho de Defesa Nacional, decretar estado de defesa para preservar ou prontamente restabelecer, em locais restritos e determinados, a ordem pública ou a paz social ameaçadas por grave e iminente instabilidade institucional ou atingidas por calamidades de grandes proporções na natureza.” Em 2022 na havia grave e iminente instabilidade institucional. Era só o choro de quem perdeu. Tanto que ele saiu, o outro entrou e o máximo que teve foram os quase dois… Read more »

Rinaldo Nery

Estamos vivendo até hoje uma instabilidade institucional porque o STF rasgou a CF. Só não ve a esquerda e quem não quer.

Santamariense

Que seja preso, se assim a justiça, se justa for, de fato decidir. Ao mesmo tempo, o povo ter eleito o atual ocupante do planalto, diz muito desse próprio povo e de sua índole. Fala muito do conceito de honestidade desse povo e dá uma grande ideia do motivo do Brasil ser um dos países mais corruptos do planeta.

Rinaldo Nery

Tá usando a camiseta do Mao Ze Dong? Do Che?

André

E o senhor está de pijama e remoendo como no “passado era bom? “

Jorge Cardoso

EDITADO

Rinaldo Nery

Kkkkkk. Não imaginaria melhor resposta. Grato.

Rinaldo Nery

Puxa vida! Apagaram! Kkkk

Jorge Cardoso

🤷‍♂️🤷‍♂️

José de Souza

Que tristeza esse cara… Quando comenta tecnicamente é ótimo, abre a boca pra opinar entendemos o “nível” da formação dos nossos oficiais!

Rinaldo Nery

Os teus comentários de esquerda são f***.

Rinaldo Nery

Você é mais um dos que acha que tem alguma superioridade intelectual, vermelhinho? Tem Lates também, ou é um “vira Lates”?

Santamariense

Com certeza a do Che! Esse assassino auto declarado de mais de 700 pessoas (quem duvida, é só procurar) é o ídolo desse tipo de criaturas.

Carvalho2008

Os expatriados foram presos no Governo Biden….ele era KKK?

Santamariense

Não adianta discutir com cérebros lavados, Carvalho.

Rinaldo Nery

Exato. Estão dominando este blog. “Os idiotas dominarão o mundo, não porque são melhores. Porque são muitos”.

Leandro Costa

Isso me lembra daquele filme ‘Idiocracia’ e infelizmente parece que está sendo esse o caminho.

Vinicius Soares

Vc é contra a democracia?? Ou ela só existe qdo seus “valores” são seguidos?

Rafael Santos

Trump ajudando Lula a cumprir sua promessa de campanha:
“O pobre vai voltar a andar de avião”

Rubens Sommer Junior

Os caras foram deportados por estarem ilegalmente e ainda vamos dar transporte de graça é brincadeira.

Bernardo Santos

Populismo do atual presidente, país caindo em uma crise econômica e ele só se preocupa com a sua popularidade, Alias não coma laranja, compre outra fruta.

Mirade1969

Onde esta a crise? na sua cabeça.

Joao

Pelo visto, vc não põe comida na mesa e nem sabe o q é um boleto.

Alexandre

Explique sobre essa crise econômica!

Leandro Costa

Vocês dois tem ido ao mercado? Acabei de sair de lá. Um mercado popular (Mundial), preços mais baixos. Saí com pão, açúcar, uma lata de Leite Ninho, três congelados ‘instantâneos’ e um pote pequeno de sorvete. Coube tudo com folga em dois sacos (botei os gelados em um saco separado).

R$127,00

E não tem crise econômica? Vocês vivem em uma realidade paralela?? Também existe a possibilidade de serem ricos e isso não estar afetando vocês, claro.

Rinaldo Nery

Os esquerdopatas vivem na realidade paralela. É uma doença.

Santamariense

Doença total e incurável que afeta, principalmente, os neurônios. Anula totalmente a capacidade de pensar e raciocinar por conta própria.

Carvalho2008

Fabricam a realidade…olha a descrença do IBGE….Argentina foi assim…

Rinaldo Nery

Os funcionários do IBGE estão contra o chefe vermelhinho.

Cassini

Falou “esquerdopata”, perdeu a razão.

Joao

Prezado…
Tá um absurdo…

deadeye

Se você está liso, a culpa não é do governo.

Leandro Costa

HAhahahahahah

Bom, já sabemos que alguém não faz mercado, provavelmente não trabalha e não faz a mínima noção do impacto do mercado no orçamento do Brasileiro comum e suas consequências.

Isso partindo do princípio de que foi um comentário de boa fé, claro.

deadeye

Primeiramente eu trabalho, eu apenas não sou hipócrita. Não jogo a culpa dos meus problemas em terceiros, governo.

Leandro Costa

Ok, vou tentar ser didático uma última vez. Não sei quanto você ganha, e você não sabe quanto eu ganho. Nenhum de nós sabe o quanto cada um tem no banco. Mas já que estamos aqui, estamos postando na internet em um site de conhecimento de nicho que acaba abrangendo a mais tópicos do que eventualmente se deveria, podemos dizer que estamos longe do fundo da pirâmide de renda. Se EU estou achando caro, e posso bancar por não estar na base da pirâmide, então imagina o cara que está na base pirâmide? Imagina o cara que ganha mal, que… Read more »

Marcos

Imagina alguém fazer um milagre de sustentar mulher e filhos com um salário mínimo nos preços atuais.

“A culpa não é do governo…”

Desconhecem o efeito da expansão da base monetaria sobre o valor da moeda. Desconhecem a causa da inflação.
Desconhecem o efeito perverso da inflação corroendo a renda e impactando a base da pirâmide social.

E pra nossa sorte, que almejamos algo melhor do que temos hoje, desconhecem o sentimento do povo, a voz das ruas, e a massa crítica proxima do ponto de fusão que se acumula. Logo explode.

Santamariense

Então, as decisões governamentais, sejam quais forem, que afetam diretamente a economia e os preços de tudo, não te afetam? Tu é um caso único no planeta!

Rinaldo Nery

Que postagem sem noção… Pra dizer o menos.

Marcos

Um pacote de café ta custando quase o mesmo de um saco de cimento.

Camargoer.

Leandro., creio que o tema da matéria é a deportação de brasileiros dos EUA.

A gente até pode discutir os desempenho da economia brasileira, mas ai já estamos indo para outra coisa.

ainda se fosse a situação econômica nos EUA até entenderia..

Diego

Os eleitores de um certo partido que está no poder tem uma espécie de “cegueira parcial” eles não enxergam as besteiras do seu governante tão pouco percebem aumento de preços e etc., não que eu tivesse muito apreço pelo governo anterior acho que era tão ruim quanto esse. Na verdade pobre do Brasil que se divide entre essas duas péssimas opções.

Leandro Costa

Eu concordo com você, Diego.

Dexter

Concordo plenamente!

Joao

Bem simples.
A Adm atual, quando em sua primeira tacada, não quis negociar a Dívida Externa com o FMI, por pouco mais de 6% de juros ao ano.
Preferiu pagar, pq era uma das únicas narrativas pra dizer q o Gov dos generais foi ruim.
Pagou fazendo uma dívida interna, com venda de títulos a mais de 27% ao ano.
Esses títulos começaram a vencer pra saque.
Resultado… é isso q quem paga conta tá sentido hj.
Mercado, serviço, tudo, absolutamente tudo bem mais caro.

deadeye

O erro dessa sua conta de “padaria”, é desconsiderar a mudança do câmbio na divida de 6% ao anos, embora o juros fosse menor, quando o dólar disparou nos anos 70/80, a divida implodiu.

Camargoer.

João… O Brasil teve uma industrialização tardia. Até meados do Sec.XX, a maior parte das exportações brasileiras era de produtos do setor agrícola, especialmente café e uma enorme dependência de produtos industriais. Era uma situação crítica. O crescimento acelerado durante o período da ditadura foi feito por meio de dívida externa porque era a única fonte de financiamento disponível. A dívida externa aumentou na proporção do crescimento da economia (mais ou menos). O problema explodiu durante a crise do petróleo. O país era dependente da importação de petróleo. Quando o preço do barril aumentou, foi preciso buscar empréstimos para sustentar… Read more »

Leandro Costa

Camargo, achei que o tema da matéria era a deportação de Brasileiros dos EUA.

😛

Mirade1969

Ele é cidadão brasileiro e o pais tem que dar apoio sim.

Leandro Costa

Eu julgo como bandido e marginal, sinceramente. Por mais que não tenha quebrado qualquer lei no Brasil. Eu faria um pente fino em antecedentes antes de oferecer transporte.

C G

Eles ainda estão no governo do FDS!

Vagner

Creio que o real motivo do governo Lula com esses voos seja usa-los para encobrir o desgaste com o PIX, inflacao, comida vencida, criminalidade, corrupcao, e etc…
Os voos de deportacao ocorrem ha anos e so agora o Janjolao deu para ficar ofendido?,,

Joao

Hahahahaah
Bem isso.
Só na atual Adm, já foram 33 com esse.

Vagner

O que muitos jornalistas seja por conveniencia ou falta de carater mesmo nao dizem e o fato que a maioria desses refugiados sao oriundos de paises de esquerda!!! Ironicamente, ta cheio de gente na media que defende esse tipo de governo mas vive confortavelmente nos EUA ou na Europa. Sinto muito pelas pessoas deportadas Mas a pressao tem que ser colocada nos paisesque geram toda essa miseria.

Last edited 11 meses atrás by Vagner
Mirade1969

Tomou cloroquina?

Vagner

Sua resposta e tao simploria que fica dificil explicar, Mas vamos la: 1) As pessoas no Brasil pensam que so quem votou no Bolsonaro emigrou para os EUA, o que e um grande erro. A IMIGRACAO de brasileiros para EUA e Europa antecede ate o primeiro governo Lula. 2) Nos voos dos deportadoes sao enviados alem de pessoas trabalhadoras que infelizmente foram pegas pela imigracao tambem criminosos e ate mesmo foragidos da justica brasileira, o que explica algemas nos pes e nas maos. 3) A verdadeira cobranca tem que ser feita para o proprio governo brasileiro que nao garante uma… Read more »

F-5

Cara, o consumo de cloroquina já foi confirmada que não faz bem à saúde!!!!

Rinaldo Nery

Cloroquina combate o lúpus.

Leandro Costa

Cacete, Coronel, por um segundo eu li ‘lúpulo’ e achei que a cloroquina foi feita para combater a cerveja! Teria que liderar uma campanha para a extinção da cloroquina como arma de destruição em massa da felicidade! Até porque neste país temos que beber, senão já era!

André

Só não combate partidarismo e defesa de classe. Fica a dica.

Santamariense

Para o coronavírus era ineficiente e ineficaz. Mas, se um dia tu tiveres malária, diga para o médico que não quer tomar cloroquina, porque faz mal à saúde.

Carvalho2008

Isto, diga ao profissional da saúde, o médico, que ele não sabe o que prescreve…

Cuidado com isto aí….

Santamariense

Eu fui irônico, Carvalho. O outro comentarista disse que cloroquina faz mal à saúde. Portanto, eu escrevi o que escrevi. Esse medicamento tem sua utilidade, muito específica e funcional para o que se destina.

Carvalho2008

Fake news…combate lúpus, e muito mais…ação anti reumatoide…e também como terapia para tratamento contra efeitos de medicações anti câncer por tratamento…

Santamariense

Exatamente!

André

sério? Está brincando certo? Caraca… Que tremenda inversão.

Vagner

Inversao? Por favor elabore mais se voce conseguir e sem ofender.

A patria educadora do Janjolao cria essas pessoas que so conseguem escrever uma sentenca! E ainda tem gente que nao entende por que as pessoas querem viver e estudar fora.

Dr. Mundico

Embora nada mais me espante, ainda tenho reservas contra quem acha que entrar e viver ilegalmente num país é apenas um questão de “ter direito”.
Beira a insanidade…

Rinaldo Nery

E quando é deportado foi “injustiçado “, “crueldade”, “desumanidade”… E por aí vai! Laranjão malvado!

Santamariense

No que pese as ressalvas que tenho contra Trump, ele está aplicando a legislação dos EUA. Quando os imigrantes ilegais entram lá, sabem que isso pode acontecer. Não tem do que reclamar.

Leandro Costa

Eu tenho cinquenta bilhões de ressalvas contra o Trump. Mas fosse eu no lugar dele, teria feito a mesma coisa. E não gostava do Biden, nem muito menos do Obama, mas também fizeram igual e não pude criticar.

Camargoer.

Creio que o debate mais interessante é sobre qual o motivo sobre a iniciativa de deportação em massa? Aliás, Trump assinou um decreto inconstitucional (e sabendo disso) revogando a nacionalidade estadunidense a quem nasceu nos EUA.

Então, em termos políticos, o que significa toda esta movimentação?

Em segundo lugar, qual seu impacto econômico?

Sei lá..

Last edited 11 meses atrás by Camargoer.
Henrique A Costa

Prezado Camargoer, descobri esse site em 2017, quando procurava notícias sobre o desaparecimento do ARA San Juan, e me tornei leitor frequente. Quero manifestar que admiro sua capacidade de “fixar os pontos controvertidos” da discussão, sem se desviar, usando um conceito da minha área

Camargoer.

Olá Henrique… obrigado.

Tive a sorte de conhecer a trilogia desde o seu começo…

Desconhecia o termo. Aprendi mais uma coisa. Por isso gosto da trilogia.. o termo é tão bom que dá para usar em química.

Valeu mesmo.

Leandro Costa

Por mim é show midiático para consumo interno de seus eleitores. É ele ‘mostrando à que veio.’

Qualquer impacto econômico só vai ser sentido com o tempo, mas não acredito que haverá tanto impacto assim.

Sinceramente não vejo o que está acontecendo como nada além de um circo midiático cuja única consequência mais ‘séria’ em termos de imigração, seria a disuassão de potenciais imigrantes ilegais em tentarem cruzar a fronteira, e ainda assim acho isso bem improvável.

Camargoer.

Eu também acho que é por ai… agora, a gente tem que entender esta escolha..

No Brasil, o show costuma ser subir o morro com tanque de guerra e ficar aquele monte de giroflex da polícia indo de um lugar para outro…

A Profa Jaqueline Moniz chama isto de “Polícia ostentação”.. impacto nulo contra a criminalidade, mas todo governador do RJ faz o showzinho

A escolha de Trump deve ter uma base minimamente pensada, já que economicamente é uma decisão equivocada e na questão criminal é nula…

este é o ponto.

Leandro Costa

Eu discordo. Acho que é um show midiático sim, mas a decisão foi tomada no momento em que determinaram as leis de imigração e quais as consequências de um imigrante ilegal ser capturado. Deportação. Vale lembrar que as deportações sempre ocorreram, desde muito antes do governo Trump. A diferença sendo que ele está fazendo um show midiático disso porque sei eleitorado espera essa ação dele, enquanto que para Biden e Obama, por exemplo, é um assunto muito delicado para ser colocado nos holofotes para ganho político. Também é bom lembrar que dentro desse leque de deportados não estão inclusos também… Read more »

Santamariense

Perfeito!

Joao

Pois é
Na última “polícia ostentação”, 1 (uma) Ton (tonelada) de droga foi apreendida.

A polícia fazendo seu trabalho, e o sistema judiciário aliviando. Políticos e vertentes de voto defendendo o crime.
Não tem como dar certo.

Carvalho2008

Algum expatriado foi preso no Governo Trump ou já estava preso?

O avião foi planejado antes ou depois da posse de Trump?

Se a resposta é negativa, então é midiatico….não há notícia nova…

Santamariense

O que tu pensa sobre a constitucionalidade dos atos e decretos de Trump, tem o mesmo valor que uma nota de 3 reais. O cara é presidente eleito dos EUA e faz aquilo que acha que pode fazer. Se é inconstitucional, a suprema corte deles que decida. Se é ruim ou bom para é economia deles, o congresso e o FED que tomem as medidas que lhes couber. Não adianta tu espernear. Deportações de imigrantes ilegais sempre ocorreram! Sempre! E o discurso de Trump, desde a primeira eleição foi de”a América (EUA) para os americanos (estadunidenses)”. Então, ele está fazendo… Read more »

Vagner

Meu palpite e que os EUA realmente necessitam imigrantes, porem, o foco vai ser na qualidade (engenheiros, enfermeiros, desenvolvedores de sistemas). Alem disso, com os avancos da IA e da robotica, muitas vagas de trabalho serao extintas, nao havendo mais necessidade de gente para faxina, limpeza e por ai vai. Os EUA estao em Uma competicao feroz com a China pela hegemonia mundial e um exercito de faxineiros, baby sitters e gente q corta grama nao e visto como Uma prioridade nessa empreitada.

Camargoer.

Olá Vagner… acho que todo país, inclusive o Brasil, dá as boas vindas aos imigrantes qualificados. Neste caso, precisa de um imigrante legal para que tenha as atribuições profissionais reconhecidas. Para atuar como engenheiro, tem que ter CREA. Para atuar como médico, tem que ter o revalida.. até para ingressar como serviço público (algumas carreiras como professor de universidade permitem estrangeiros) precisa da situação legalizada. Olha, conheci muito brasileiro no Japão trabalhando em vagas de produção e na área de serviços.. sempre legalizados. Trabalhador ilegal ingressa no trabalho informal e são menos remunerados que os trabalhadores legais nas mesmas funções..… Read more »

Vinicius Soares

É engraçado que vc não respondeu o Leandro. Hipócrita

Joao

Verdade
Por que os outros 32 voos nas mesmas condições nesses últimos anos não teve exploração na mídia?

Camargoer.

Ai vocẽ tem que perguntar para a mídia… mesmo sendo uma pergunta retórica.

Carvalho2008

Não é retórica….é contra a hipocrisia…não estão preocupados com expatriados…querem apenas atacar o Trump sobre prisões que nem foi ele…sem dúvida ele irá aumentar..as é uma grande hipocrisia….

Lembranças dos yanomamis…a situação piorou para eles e……silêncio…silêncio…silêncio…silêncio…

Notícia agora só depende de governo de plantão…e patrocínio….lógico…

Carvalho2008

Pois é….porque era Biden?

Camargoer.

Acho que não.. antes de Biden teve Trump antes Obama, antes BushJr.. antes Clinton..

parece que é um problema antigo que ninguém tinha se preocupado em resolver.. melhor que seja resolvido agora e para sempre

Carvalho2008

Pois é problema antigo que está sendo vendido como novo…

Carvalho2008

Mestre Camargoer…que toda movimentação?

Este pessoal aí já não estava a preso a meses? Alguém foi preso antes de janeiro?

O avião só foi fretado agora em janeiro?

Já aumentou o número de voos?? Acho que o amigo está creditando mais eficiência que o Trmp tenha…vai aumentar…mas sequer ainda aumentou…porque estamos discutindo o que é não notícia mesmo?

Last edited 11 meses atrás by carvalho2008
Vinicius Soares

Hipócrita. Uma grande quantidade de ilegais engravida exatamente pela nacionalidade que a criança vai ter. É um decreto que impede a “invasão” de povos bárbaros.

Carvalho2008

Este é um excelente pondo….

A décadas é assim, o risco existe a tempos em todas as modalidades e etapas até se i filtrar e ficar lá….

Houve um balanço de custo beneficio….

É infantilidade isentar as pessoas de toda a responsabilidade por seus atos…

Nego quer e não se compromete com resultado….é só um querer…

O investimento de uma imigração ilegal é alto…

André

Empático igual uma árvore….

Kornet

O nome disso é vitismo endossado pela esquerda woke progressista.

Antonio Palhares

Cara. Os dois polos estão assim. Uma irracionalidade só.

Rinaldo Nery

E como isso cresceu no mundo… Aqui, nem se fala!

Carvalho2008

Aqui é assim, se vc posta um material, doutrina, o público ficou incapaz de debater a estratégia do equipamento, doutrina, etc…só posta opinião política ou caramelovirus…

Vagner

Pois e, lembra a mentalidade do MST e dos sem teto. O foco tem que ser dado em resolver os problemas que fazem essas pessoas irem para outros paises dessa forma. Em uma entrevista um dos deportados disse que tinha pago aos coyotes $30.000!!! Com esse dinheiro daria para abrir um negocio no Brasil.

Luciano

Eu acho essa discussão inútil. O governo eleito dos EUA tem como prerrogativa alguns movimentos por decreto, e ponto final. Eles tem as leis deles, e nós as nossas. Aqui, a nossa Constituição manda, e a dignidade da pessoa humana está em primeiro lugar. O Estado brasileiro fez o correto ao, por caridade, levar essas pessoas sem algemas(porque aqui, não cometeram crime algum) até o destino final, a partir daí, é com elas. Em resumo, muita onda e papo furado, por decisões soberanas dos EUA e do Brasil. Existem foros adequados para discutirmos o quão concordamos ou discordamos das ações… Read more »

Heinz

A FAB já não tem grana, ainda tem que gastar combustível de aviação com um bando de gente que foi na clandestinidade para outro país.

Kornet

Para transportar políticos e a trupe do governo do amor não falta.

Camargoer.

Caro.. acho que assumir que a FAB não tem recursos para custeio para um voo do Kc30 é um exagero. Lembro do comandante da FAB mencionar que quando a FAB presta serviço para o EB abastecendo os batalhões de fronteira, ha um ressarcimento dos gastos de custeio. Também lembro que quando a FAB participa das operações humanitárias durante aquelas catástrofes ambientais com incêndios ou enchentes, os respectivos ministérios também ressarcem a FAB. Gostaria de saber se a FAB usou recursos de seu custeio ou se foi ou será ressarcida De qualquer modo, se a FAB não tem recursos para um… Read more »

MMerlin

Não dúvide.
Esse dias vi uma notícia de que a MB estava reivindicando uma Hilux de um integrante do PCC preso porque a Escola Naval estava sem recursos para compra de veículos.
Nos só olhamos para aviões e navios mas há tempos ouvimos da falta de orçamento para o básico.
Ainda referente a MB, ainda no fim de ano estava tendo dificuldades para ser ressarcida com todo os custos que tiveram que as operações de resgate do RS trouxeram.
Não queremos ver mas a situação, no geral mesmo, é bastante complicada.

Rinaldo Nery

Ressarcida por quem?

Camargoer.

No caso do embate entre o comandante da FAB e o comandante do EB em torno dos Sherpa, segundo o comandar da FAB, ela tinha aviões disponíveis e horas de voo para fazer o abastecimento dos pelotões de fronteira do EB e, por isso, a compra de Sherpas obsoletos para o EB faze o mesmo trabalho era um desperdício. Ele acrescentou, no que está publicado, que faltava á FAB recursos de custeio para realizar o abastecimento dos pelotões de fronteira porque o EB não fazia o ressarcimento… Creio que discutimos bastante aquela ideia insensata (queria usar outra expressão) do EB… Read more »

Rinaldo Nery

Minha pergunta foi outra: quem irá ressarcir a FAB desse vôo com deportados?

Leandro Costa

Nós. Os pagadores de impostos. Pelo menos é a teoria, infelizmente.

Camargoer.

Então. todo gasto publico de custeio no Brasil (salários, combustíve, energia, água, cadeira.. etc) são da carga tributária.. acho que aqui e em quase todos os países… lembro de uma entrevista com o Delfin Netto (sempre que posso reviso as entrevistas dele) comentando o benefício previdenciário de um salário mínimo para idosos que não contribuíram para a previdẽncia ele explicou de modo didático que é um custo que a sociedade tem consenso em assumir… a alternativa seria deixar esta parte da população desemparada.. ele perguntou (de modo retórico), o que se deve fazer? dividir este custo com toda a sociedade… Read more »

Marcos

Comente. É sempre um prazer ler. Ainda que nem sempre concorde.

Camargoer.

Considerando que foi uma ordem do ministro da Justiça, eu suporia que faria sentido… não lembro se o repatriamento dos brasileiros de Gaza e do Líbano foram custeados pela FAB ou pelo Itamaraty..

Também tem o dos direitos humans, tem o assitência social., e tem até o gabinete do MinDef que pode aportar mais recursos na FAB ou pedir ao MinFazenda que o faça..

Ai, tem que ver qual a decisão administrativa mais adequada

Rinaldo Nery

Amigo, a FAB não será ressarcida de nada. Nunca foi.

Santamariense

Não adianta, Rinaldo. Esse daí tem sempre uma respostinha pronta e uma justificativa para qualquer coisa que o governo atual fizer.

Last edited 11 meses atrás by Santamariense
Camargoer.

Bem.. sob outro ponto de vista, a FAB faz parte do governo federal e como todos os órgãos públicos deve cumprir o seu dever do melhor modo possível e dentro da sua capacidade orçamentária.

adriano Madureira

Nós assim como pagamos para aquela cambada de vagabundos desocupados parlamentares “participarem” da posse de Donald trump…

Camargoer.

Ola’Adriano. Neste caso, você tem razão. Claro que não haveria problema casto tenham usado o próprio dinheiro (não sei se acredito nisso ou se começo rir de nervoso), mas obviamente nenhum deles ou delas esteve presente representando o país institucionalmente A representante oficial foi Embaixadora. Ainda que seja um disparate ético e moral, visto a permanentemente repetem a necessidade de corte de gastos e de uma situação calamitosa (sic) da economia, esta economia seria insuficiente para resolver qualquer problema… imagino que o conserto do relógio antigo no Planalto ficou mais caro que isto.. talvez mais caro o combustível do Kc30… Read more »

Jota Ká

O comandante em chefe das ffaa ordenou a missão. Cumpra-se. Os ministros responsáveis decidirão como se fará o ressarcimento. Talvez de algum fundo do ministério da justiça. Mera questão de contabilidade pública. Lembrando que a fuga do Jair para os EUA foi no Fab 01. Quem pagou a conta? 😀

Joao

A FAB tem. Há recursos pra Emprego. Só que emergência de Defesa é mandar tropa pra onde precisa emergencialmente, como em RR, por exemplo. Outras duas situações que tem ocorrido muito e há necessidade de emprego de tropa, é guerra do narcotráfico na fronteira, que demanda uma intensificação que polícia não tem condições. Como os casos do PCC no Paraguai/Brasil. E em segundo, na Amazônia. Qq mínima ausência do Estado, o GOA-R (Grupo Organizado Armado – Reminiscente), ex-FARC, também tem causado muitos problemas, levando a “tombamento” desses pelo EB. Essa ação midiática poderia ser com aeronaves fretadas, ou com recepção… Read more »

Camargoer.

Assim… aeronave fretada fica mais caro. Discutimos bastante o uso do Kc30, do 390 e até do VC2 para a repatriação de brasileiros.. na éṕoca, fizemos as contas e vimos que tendo a aeronave da FAB disponível, seria mais barato usa-la Lembro até de gente reclamando do Vc1 que estava em manutenção aqui em S.Carlos.. pelo que apurei, nenhum brasileiro deportado cometeu crime no Brasil.. seria diferente se o brasileiro tivesse sido condenado no estrangeiro e deportado para cumprir pena no Brasil.. ainda assim o uso de algemas por pessoas detidas ou condenadas no Brasil é um caso excepcional O… Read more »

Sergio

Senhores!! SENHORES! ESTE voo nada tem a ver com o trump! É um acordo de repatriação assinado ainda no governo temer! O Biden enviou vários desse sem uma linha publicada na imprensa. O ” azar” foi que a aeronave teve uma parada não programada em Manaus e os caras começaram a passar mal la dentro por causa do calor. O governo lulla aproveitou a oportunidade pra primeira provocação ao trump e pra ficar bem com a tigrada. Tem até declaração triunfal do ministro da justiça e do diretor da PF. Começou mal a coisa e não tem como terminar bem…… Read more »

Kornet

“O governo lulla aproveitou a oportunidade pra primeira provocação ao trump e pra ficar bem com a tigrada.”
Que ele continue nessa pegada,logo logo o Laranjão vai dar o troco e não vai ter cartinha certa rs.

Alexandre

E tem brasileiros patriotas que vão delirar guando isso acontecer, né!!!!!

Kornet

Eu vou soltar foguetes,no dia.

silvom

teve inúmeras matérias na imprensa sobre estes voos de repatriação durante 2024, o problema é que este teve a pane e gerou essa comoção

Camargoer.

De fato… dentro dos EUA e dentro do avião, aplicam-se as leis e procedimentos dos EUA… uma vez em território brasileiro, aplicam-se as leis brasileiras. Neste caso, quando em território nacional, os brasileiros estão livres. Se for discutir esta deportação, a discussão é sobre o abuso da autoridade dos EUA manter brasileiros algemados e acorrentados em território brasileiro violando nossa lei. Agora, outra coisa é discutir a política de extradição me massa aprovada por Trump e até mesmo a justificativa que a criminalidade nos EUA é causada pelos imigrantes ilegais (de todos as nacionalidades) e que ocupam empregos causando desemprego… Read more »

Franz A. Neeracher

Bom dia Camargo Não sei quais são os critérios nos EUA para alguém ser algemado ou acorrentado. Na Europa porém, a grande maioria é enviada de volta em empresas aéreas de linhas regulares….. Somente aqueles que se recusam a voltar ao país de origem e/ou apresentam um potencial de risco aos outros passageiros e tripulação, são algemados e acompanhados de policiais civis. Também existem vôos fretados para o transporte de vários imigrantes ilegais….são exclusivamente para pessoas de alto risco e que se recusam a embarcar. Nesses casos além de algemas, usam-se tb correntes nos pés. Existem casos, por sorte muito… Read more »

Last edited 11 meses atrás by Franz A. Neeracher
Camargoer.

Olá Franz. Vocẽ tem razão.

O uso de algemas no Brasil é regulamentado.., aqui, seu uso é uma excepcionalidade. Eventualmente necessário, principalmente dentro de uma aeronave.

Certa vez, indo para Tokyo, embarquei em um voo com a torcida do BobaJrs indo para um jogo lá.. o pessoal fazia tanta confusão que o comandante saiu da cabine e aviou que eles estavam colocando a aeronave em risco e que se a confusão continuasse, ele desviaria o voo e todos seriam desembarcados seja onde for.

Naquela vez, o Boca perdeu para o time europeu.

Last edited 11 meses atrás by Camargoer.
Carvalho2008

Não Mestre Franz, o amigo está confundindo e se referindo àqueles barrados na imigração dos aeroportos…estes voltam no voo comercial…

Os do caso em pauta, são aqueles que já estão detidos nos depósitos de imigração ilegal dentro dos EUA

Franz A. Neeracher

Oi Carvalho

Eu havia entendido a pergunta.

Mesmo aquelas pessoas detidas e encarceradas, a grande maioria volta em aviões de carreira.

O governo local paga a passagem de volta para o país de origem…..a pessoa é acompanhada até a porta do avião e tchau.

Esses vôos fretados, são a minoria das deportações……somente para “clientes complicados”, no jargão de quem trabalha com isso, é feito um vôo fretado, que é caríssimo!!

Milhares de pessoas são deportadas diariamente ao redor do planeta, não é exclusividade dos EUA e não é uma novidade.

Last edited 11 meses atrás by Franz A. Neeracher
Carvalho2008

Meu Deus…foi corretor…depósitos não…departamentos de imigração….desculpem..

Camargoer.

pois é Carvalhos.. tem coisas que a gente tem que se policiar mesmo.. comecei a ler a trilogia do Laurentino Gomes… os traficantes de escravizados chamavam mesmo de depósitos de gente

Carvalho2008

Sim, neste ponto, os centros de imigração estão parecendo Depósito mesmo.

Eu sou universalista…acho que não deveria existir fronteiras para um cidadão…ele escolheria onde vai pagar imposto…mas infelizmente…este também é um mundo de guerras e até a última acabar, veremos isto…

Por outro lado, sou contra vitimismo e todos tem de assumir seus atos e riscos.

Vocês ficarão surpresos como muitos depois de toda esta história, serão pegos atravessando a fronteira mais de uma vez, com algema ou sem algema nas deportações anteriores.

Carvalho2008

Sim, desembarcaram algemados e acorrentados, conforme ano passado, retrasado, no anterior e anterior também…

Camargoer.

Parece-me que estava errado.. tardou para corrigir este problema.

Kkce

Tudo de Governador Valadares kkkkkk

Santamariense

Maior potência exportadora de brasileiros para os EUA! Hehehehe

KKce

kkkkk

Luiz Antonio

Não comungo com a critica seletiva. Muitos desses ilegáis são “patriótas” que foram par os EUA “nos bons tempos do biroliro”. O fato do Governo Federal dar apoio para minimizar suas situações de repatriados pelo “amigo” Trump demostra que não há retaliações e o “patriotismo” desse bando é relativo. Hipocrisia é muito feio.

Carvalho2008

Sim, hipocrisia pois o assunto não é novo, procedimento não é novo, é os expatriados foram presos ano passado ou antes

Last edited 11 meses atrás by carvalho2008
Sensato

Acho vergonhoso a FAB não chamar a aeronave de C30 e assim evidenciar que não foi convertida como era a intenção.

FERNANDO

Nada melhor do que o nosso lar. Deus abençoe nosso Brasil, pode ter miséria, corrupção, muitos impostos, políticos burros e fanáticos, mas, é NOSSO! É nosso berço e lar! Uma vez, não sei onde foi, se aqui no poder aéreo, ou no terrestre ou naval, eu entrei numa discussão que eu jamais emigraria, nada melhor do que nosso lar, nossa terra, nosso cheiro, o perfume de nossas flores e florestas, e toda a pluralidade culturas que temos no Brasil, nossa frutas,etc. Vejam, se os senhores compararem o Brasil de 100 anos atrás, nós estamos melhor hoje. Basta ir em cidade… Read more »

naval762

O cidadão brasileiro precisa respeitar as leis tanto do Brasil quanto do país pra onde ele vai e é justo que sejam todos expulsos dos EUA, independente de terem “vencido na vida” lá na América ou não, por estarem ilegais naquela nação, é justo também que sejam tratados como criminosos, muitos de fato são. Espero também que qualquer americano pego ilegalmente no Brasil seja tratado da mesma forma, princípio da reciprocidade, com toda a rigidez que a lei exige, algemas e tudo mais. O que provavelmente não acontecerá da parte da imigração brasileira.

Camargoer.

Então.. o problema nada tem a ver com a deportação ou se as autoridades dos EUA usam algemas ou grilhões.

O problema é que ao pousar em Manaus, aplica-se as lei brasileiras á quem desembarcou e aqui o uso de algema é uma medida excepcional.

Além disso, o brasileiro imigrante ilegal nos EUA não cometeu crime no Brasil.. neste caso, não cometeu crime nem no Brasil, nem na Groelandia, nem em Israel

Neste caso, a situação é simples de entender.

Rafael Oliveira

Em relação ao uso de algemas a legislação é silente. O STF editou a Súmula Vinculante n° 11 estabelecendo que o uso de algemas e excepcional e deve ser justificado por escrito. O STF também já decidiu que justifica o uso algemas a presença de presos superior ao de policiais. Ou seja, hipótese semelhante a discutida aqui. O parâmetro invocado é a Súmula Vinculante 11 (…). Por fim, o fundado receio de perigo à integridade física alheia, ocasionado pelo alto número de réus e pelo número reduzido de policiais para garantir a segurança dos presentes durante a realização de ato… Read more »

Carvalho2008

Depois de desembarcados, o Brasil pode fazer o que quiser…dentro da aeronave, dentro do plano de voo e dentro das contingências relacionadas, é o comandante.

Brasil não vai se responsabilizar se 1 , 2 ou 5 expatriados surtarem e sequestraram o avião…a medida de segurança é do comando do avião.

Imigrante ilegal é desconhecido comportamental…e sim, é isto em meio a eles aqueles com condenação na justiça americana, não sei se 01 ou 100, mas já foi divulgado isto.

Camargoer.

Olá Carvalho.. busquei entender como funciona isto.. a legislação brasileira é aplicada no território nacional, inclusive espaço aéreo.

No caso da aeronave estiver voando em área internacional, vale a legislação de onde a aeronave é registrada…

Eu também supunha que a legislação brasileira só seria aplicada após o desembarque, mas não. Ela passa a valer assim que a aeronave ingressa no espaço aéreo brasileiro…

o mesmo para aeronaves brasileiras que ingressam no espaço aéreo de outros países.

Carvalho2008

Mestre, não vai mudar absolutamente nada, vezes nada, multidão por nada….a convenção quanto instruída, não tinha as situações atuais ali previstas.

Tendo ou não, ninguém, absolutamente ninguém ficará com 100 pessoas coercitivamente embarcadas (para bom entendedor embarcadas a força) dentro de um avião e deixa-las soltas lá dentro correndo risco de sublevação e pondo em risco a todos…é uma sinuca de bico…não tem como…

Se o Brasil quiser, ele pode ir lá e retirar…e faça a medida de segurança que desejar em seu avião…vai vendo a m que vai dar…

Last edited 11 meses atrás by carvalho2008
Fabio Araujo

Reclamaram dos deportados chegarem algemados como criminosos, mas essa primeira leva era um grupo que já estava esperando a deportação ainda no governo Buden, teve 38 voos destes com Biden e todos os deportados algemados, e eram pessoas com condenação nos EUA ou no Brasil, em outras palavras eram criminosos condenados, como nesse voo, e por isso as algemas. E outra coisa mesmo que não fossem condenados a imigração ilegal é crime nos EUA e no Brasil e isso já os torna criminosos pela lei de lá e de cá.

Pgusmao

OS americanos deviam deixar esse pessoal em Boa Vista/ RR, o Brasil que se vire para os transportar.

Leonardo

Há muita cortina de fumaça nisso tudo. Os procedimentos são os mesmo de sempre, inclusive as algemas…

Pedro

Que beleza…vamos ter que pagar a conta ainda de gente que fez coisa errada.

adriano Madureira

Oque fizeram de errado filho?! Sairam de um país ferrado para começar em outro lugar?!

Se eles tiverem crimes, o único crime foi entrarem ilegalmente, fora isso se não tiverem feito mais nada de ilícito em suas vidas nos eua, não podem ser chamados de criminosos…

Leandro Costa

O que fizeram de errado?

o único crime foi entrarem ilegalmente”

“não podem ser chamados de criminosos…”

Você está se contradizendo.

Camargoer.

Leandro.

Do ponto de vista da legislação brasileira, ingressar como imigrante ilegal em outro país não é crime e nem a deportação configura pena criminal

Qualquer pessoa está sujeita a ser deportada até do aeroporto no momento de chegada, inclusive quem tem visto regular.

Leandro Costa

Camargo, o que o Pedro falou foi ‘quem fez coisa errada’ enquanto que o Adriano postou a contradição sobre criminisosos. Nenhum deles especificou aonde. Nos EUA são criminosos. No Brasil não são. Mas fizeram sim coisa errada. Da mesma forma em que aqui no Brasil uma pessoa é responsabilizada por ter quebrado a lei mesmo que tenha alegado desconhecer a lei. O desconhecimento da lei não é desculpa para quebrá-la. Nenhum deles acidentalmente foi parar nos EUA de forma ilegal. Todos sabem que é necessário um processo longo, caro e difícil para que sejam aceitos como imigrantes com permanência por… Read more »

Carvalho2008

Do ponto de vista do Brasil, 40 gramas de maconha não é tráfico, do ponto de vista da Indonésia, é prisão perpétua ou pena de morte….

Aqui é aqui…e lá e lá…

Camargoer.

Pelo que sei, entrar de modo ilegal não é crime nos EUA, tanto que existem departamentos de polícia (como em Los Angeles) que a policia entende que a questão da imigração é de responsabilidade da agência federal… porque não é crime;

assim que eu tiver um tempinho vou pesquisar isto

Leandro Costa

É crime. As polícias municipais e estaduais podem apreender imigrantes ilegais caso presenciem eles atravessando a fronteira ilegalmente. Fora isso não podem simplesmente apreender ninguém apenas por suspeitarem ser uma pessoa em estado ilegal. O que pode acontecer é deterem ou apreenderem uma pessoa por algum motivo, seja crime, seja infração de trânsito ou qualquer coisa do gênero, e quando constatam que a pessoa é um imigrante ilegal, podem deter aquela pessoa por um determinado tempo (acho que coisa de uma hora), até a chegada da agência federal responsável que vai investigar o caso da pessoa, e provavelmente encaminhar para… Read more »

Vinicius Soares

Los Angeles é cidade santuário. Completamente diferente das outras cidades dos EUA.

Camargoer.

O argumento continua válido.

Existem outras cidades como Los Angeles, como por exemplo Las Vegas. Nova Iorque, Chicago, Boston, Denver, São Diego, São Francisco.. esta são as grandes que eu encontrei fazendo uma pesquisa rápida.. acho que Minneapolis também, pelo que lembro quando visitei a universidade lá.

Então Los Angeles não é exceção..

Last edited 11 meses atrás by Camargoer.
Carvalho2008

Errado. Conforme postei no link, entrar de forma clandestina, sem passar pelo controle alfandegário e de imigração incorre em crime com pena de 6 meses a 2 anos de prisão. Esta é a li americana

Camargoer.

Ola Adriano. Nem o ingresso com imigrante ilegal nem a consequente deportação para o Brasil configuram crime na legislação brasileira.

Assim, concordo com vocẽ que estão equivocados aqueles que consideram que os brasileiros deportados dos EUA ou qualquer outro país sejam chamados de criminosos. Caso tivessem cometido um crime nos EUA, estariam cumprindo pena e, caso tenham cumprido pena, já pagaram pelo crime. A legislação brasileira nãp pune as pessoas que tendo cumprido qualquer pena, estejam enfim livres.

Você está certo

Carvalho2008

Não é uma questão de concordar. É a lei americana. Lá é crime…ou vamos rever mais esta palavra dodicionario Aurélio que ilegalidade não é crime? Outra coisa totalmente diferente é a tipificação do crime…mas ilegalidade é crime e ponto Tipificação é assalto a mão armada, tráfico, lavagem de dinheiro (que inclusive tinha um aí condenado pela justiça americana no meio dos expatriados), imigração ilegal, dirigir sem licença, etc… É inócuo discutir. Os americanos continuarão como tem continuado o mesmo procedimento. Não vão arriscar a segurança do avião com expatriados coercetivamente…alguém entende o conceito de condução coercitiva??? Se existir uma rebelião… Read more »

Camargoer.

O que sei.. mas assim que tiver chance irei pesquisar e confirmas, imigração ilegal não é crime nem nos EUA, tanto que existem cidades nas quais o policia local entende que cabe á agẽncia federal de imigração verificar isto… a ação da polícia local é em torno da legislação penal que define o que é ou não crime.

Agora, sobre a condução coercitiva, a legislação brasileira (que incide sobre qualquer um que esteja em território nacional inclusive espaço aéreo/

Carvalho2008

Não co fundir o sistema federalista americano que é muito diferente do Brasil….

Camargoer.

O sistema federal nos EUA é diferente do sistema brasileiro, que era diferente do sistemas federal soviético, que é diferente do sistema federal na Argentina… cada um tem uma característica.. e coisas em comum O que caracteriza um sistema federativo é ser constituído de unidades menores. No Brasil e nos EUA, as unidades federativas são os Estados. Na ex-URSS as unidades eram repúblicas. O pacto federativo é o arcabouço de leis que regem as relações entre as unidades federativas. No Brasil (inspirado nos EUA), existem duas casas legislativas. 1) o Senado é a casa legislativa na qual todas as unidades… Read more »

Carvalho2008

Postei o link com a análise jurídica explicando que adentrar de forma clandestina, fora da alfande e controle de imigração é crime com pena de 6 meses a 2 anos de prisão. Falsificar ou mentir nos documentos apresentados no depto de alfândega e imigração também é crime.

Apenas não enquadra-se em crime, aquele que encontra-se dentro do território, tendo ingressado legalmente mas com autorização vencida que não desvorde dos dois itens anteriores.

L.R.P.

GTE já está adestrado para a missão.
“Nossa Força, Sua Proteção”

Mais dinheiro jogado pelos ares… não existe restrição orçamentária mesmo. né..lerarm Keynes errado e aprenderarm que devem pra torrar dinheiro público como se não houvesse amanhã

Camargoer.

sabe. tem muita gente que leu (se leu) Keynes errado e acha que a dívida pública é sempre ruim

fulcrum

Brasileiro tem compaixão excessiva com bandidos. Não a toa temos um bandido presidente. Esses bandidos se submeteram a dias de atravessia no deserto do mexico correndo risco de vida constante e estão reclamando de ar condicionado e algema???? Vão se catar. E ainda vieram na mordomia de um avião, quando na verdade deviam ser despachados de navio pra reduzir o custo e poluição. Aiin mas muh leis brasileiras, vão se catar com suas leis que protegem bandidos.

wilhelm

Existe uma diferença gritante entre entrar ilegalmente em um país em busca de condições melhores de vida e ser bandido.

Eles não estão corretos em entrar ilegalmente, mas daí dizer que são bandidos é ignorância ou má fé.

Renato B.

A tão esquecida proporcionalidade. O problema é que o brasileiro quer punição para desafeto e devido processo legal para os amiguinhos.

Camargoer.

A democracia moderna requer o Estado de Direito (o por isso o processo) e o respeito aos direitos humanos.. falhar um destes pontos é falhar na democracia

Camargoer.

exato.. o ingresso de modo ilegal não é crime, tanto que existem departamentos de polícia em várias cidades, como Los Angeles, nos quais a polícia local se nega a atuar na questão de imigração, que ela considera se da alçada da agência federal de imigração

agora, se o imigrante ilegal passar no PARE ou dirigir com a luz da lanterna traseira queimada, ai a polícia para e passa multa.. se estiver embriagado é cadeia. se tiver em posse de substância ilícita também é cadaia…

a questão de ser ilegal não é crime nem aqui nem lá

Carvalho2008

Errado, já postei o link. Ingresso de modo ilegal é crime com previsão de pena de 6 meses a 1 ano.

fulcrum

Tem a ficha criminal pra alegar isso? Eu até teria um pouco mais de compaixão. Mas que eu saiba esses ai são tudo da lista de condenados na justiça.

wilhelm

Estão “condenados” porque entrar ilegalmente nos EUA é crime (cuja punição não está errada, diga-se de passagem). No entanto, se você acha que isso qualifica alguém como “bandido”, então você está agindo de má fé.

Ficar colocando essa gente no mesmo balaio de um batedorzinho de carteira qualquer é só a velha tara do brasileiro em se regojizar com o sofrimento alheio.

Last edited 11 meses atrás by wilhelm
Renato B.

Esse não foi o primeiro vôo de deportados, não foram relatados problemas tão grandes antes. Então o que mudou? Como disse o Pedro Aleixo, sobre o AI-5, o problema não é a autoridade maior, mas o guardinha da esquina. O caso me parece ter sido típico de guardinha da esquina que se sentiu empoderado pelo chefão. Os americanos relaxaram na manutenção da aeronave “são só prisioneiros” e carcereiros aproveitaram para se soltar já que estão se sentido respaldados pelo chefão para fazer isso. A depender da autoridade maior diferentes posturas são incentivadas. São as “interpretações” dos procedimentos. Por exemplo, em… Read more »

Bachini

O cidadão invade ilegalmente outro país, e acham incorretos que seram expulsos, quanto as algemas, são 160 pessoas para 4 seguranças, eu faria o mesmo.

Thiago Marques

É isso, tratar bem compatriotas que estavam apenas em busca de melhores oportunidades. Se há bandidos no meio, que prendam, mas não tenho dúvidas de que 98% são pessoas que buscam melhores condições de vida.

wilhelm

Isso é extremamente bizarro.

É muito óbvio que essas pessoas que foram deportadas estão erradas em entrar ilegalmente nos Estados Unidos, mas cá entre nós: entre entrar ilegalmente em busca de melhores condições de vida e ser bandido existe uma diferença enorme, a começar pelo fato de que bandidos são imunes ao trabalho honesto.

Ficar chamando essa gente de marginais só mostra uma coisa: ignorância ou má fé. Eu prefiro acreditar na ignorância.

Camargoer.

Olá Thiago.. uma discussão. Quando um estrangeiro (legal ou ilegal) comete um crime, ele ou ela são julgados e se condenados, cumprem a pena. Algumas vezes, o condenado pode pedir para cumprir a pena em seu próprio país… Outros cumprem a pena e algumas vezes são deportados depois que cumprem a pena.. mas acho incorreto chamar uma pessoa que tenha cumprido a pena de “bandido”… senão a gente entra em uma espiral na qual a recuperação e reinserção na sociedade fica inviabilizada… daí a ideia de uma pena como meio de recuperação vira apenas castigo quem leu Foucault sabe do… Read more »

Abymael2

Admiro muito a sua paciência.

Camargoer.

Obrigado.

Acho que o mais chato são aquelas agressões.. o objeto da trilogia é debater os temas, sejam técnicos ou políticos. Tem quem não entendeu, mas esta é a ideia do Paulo Freire quando diz que todo mundo ensina e aprende

Fui muito influenciado por um livro “Como falar para seu filho ouvir e como ouvir para seu filho falar“. Recomendo mesmo. Acho que dá para baixar o PDF. mas eu recomendo comprar

Marcelo Andrade

Governo impopular em busca de alguma coisa par melhorar sua aprovação. Obama, Biden deportaram mais gente e naõ teve esse circo todo. Questionar o Governo venezuelano sobre as ocorrencias na fronteira nada!

Marcelo Andrade

Não estou defendendo as algemas, a questão aqui é que chegaram em Manaus, ok, cada um que se vire para voltar pra casa. Tirando os doentes que precisam de cuidados medicos, os condenados pois ate agora não vi qual o historico de cada imigrante, tem de tudo ali, quem esta com saude , pode procurar seu jeito de voltar pra casa, mas, o Lulinha tem que aparecer de qualquer jeito!

Diego

Deveria ter uma lei, se você imigrou ilegalmente para outro país, você perde sua cidadania brasileira e vira um párea, o que nos desobrigaria a buscá-los, gastar o dinheiro do pagador de impostos brasileiro com bandidos, enquanto nós estamos aqui pagando nossos impostos e fazendo o país funcionar.

Camargoer.

Existem muitas ideias.. teve um lugar que as pessoas perderam a cidadania por causa da religião..

Agora, é curioso que tanto o imigrante ilegal quanto o nativo ou o imigrante legal pagam os mesmos impostos de consumo e serviços.. ai todos são então contribuintes..

Carvalho2008

Para a dúvida ou não se imigrante ilegal é crime.

Especificamente separa entre entrar de forma ilegal. Isto é crime

Estar nos EUA de forma ilegal. Isto não é crime

https://www.google.com/amp/s/www.acheiusa.com/Noticia/imigracao-ilegal-e-crime-saiba-a-diferenca-entre-entrada-indevida-e-presenca-ilegal-45721/%3famp=1

Carvalho2008

Qual é o grau de “ilegalidade” de um imigrante indocumentado nos Estados Unidos? É crime o fato de residir aqui sem documentos? Ou cruzar a fronteira sem autorização? A confusão está nas diferenças entre “entrada indevida” e “presença ilegal”, dizem os advogados. O advogado Brett Snider, Esq., esclarece a questão no site findlaw.com, especializado em assuntos legais. Entrada indevida é crime O crime mais comum associado à imigração ilegal é possivelmente a entrada indevida no País. De acordo com a lei federal, o estrangeiro comete um delito quando: Entra ou tenta entrar nos Estados Unidos a qualquer momento ou em… Read more »

Camargoer.

Exato… muita gente entra de forma legal, por exemplo como turista, e acaba ficando nos EUA.. como a situação do visto esta irregular, esta pessoas pode ser deportada

agora, se alguém que está nos EUA de forma ilegal cometer um crime e for pego, vai para cadeia.. e pode ser deportada depois de cumprir a pena

carvalho2008

Atenção a nuance….se vc adentrou aos EUA fora dos procedimentos e instituições de acesso ao territorio ( Alfandega) , é ilegal e é crime.

Se vc adentrou ao territorio por meio da alfandega e mentiu algo nos dados avaliados, é ilegal e é crime.

Se vc encontra-se no territorio, e adentrou o território pela alfandega, mas está vencido com as autorizações, não é crime (salvo se tiver mentido), mas é ilegal.

Percebe? Em resumo, está é a lei lá….e o que consta no link que encaminhei.

Carvalho2008

Está claro que então é crime ingressar de forma ilegal??

Ok?

Rommelqe

Salvo melhor juizo, estão sendo deportados aqueles que ja foram julgados e condenados, sem condições de apelação, pois ja se teriam esgotados todos recursos legais previstos nas leis americanas. Traficantes, pedófilos, homicidas e outros deste grau de periculosidade. Alguem acha que dispensar algemas vai faze-los inocentes? Estes criinosos não podem usar e “merecem respeito” mas e aquelas senhorinhas de biblia na mão tem que usar tornozeleira e se apresentar semanalmente para as autoridades, não tem que ser muito mais respeitadas?

Renato B.

Até demorou para alguém começar a defender os golpistas de janeiro.

Camargoer.

Olá R. Uma coisa de cada vez. Caso uma pessoa tenha cometido crime nos EUA (roubar um PETshop, traficar, bater em uma criança), a pessoa vai ser processada, julgada e se condenada vai cumprir pena lá nos EUA. Isso serve para o nativo, para o imigrante legal ou ilegal. A pessoa vai ficar na cadeia para cumprir toda a sentença. Eventualmente, a pessoa pode pedir para cumprir a pena no país dela. Neste caso, o criminoso vai chegar no aeroporto e vai ter alguém da polícia esperando para levá-lo para o IML fazer um exame e dali vai direto para… Read more »

Salomon

Vai economizar combustível do Trump.

Camargoer.

Hoje faz 80 anos da libertação de Auschwitz

carvalho2008

Mestre, é um desrespeito aos judeus esta sua menção. Não ha precedente ao caso Judeu.

nenhum Judeu que por graça de Deus fosse ou tenha sido libertado pelos alemães N(*&¨%$&*(, voltaria a Aushwi.tz….

Mas o amigo ficará surpreso com ilegais deportados reincidentes….não se esqueça disto…

Nao há razoabilidade de comparar o que é incomparavel…

Camargoer.

Então.. respondendo de novo.. coloquei o mesmo comentário no Aéreo, Forte e Naval..

ninguém lembrou de comentar a data ontem..
eu lembrei

Poderia ter sido uma matéria inteira sobre a libertação de Auschwitz há 80 anos, mas isso é decisão dos editores

não sou editor, por isso coloquei o mesmo comentário no Aéreo, Forte e Naval.

O holocausto foi um horror.. não pode acontecer de novo.

dia 11 de abril serão 80 anos da libertação de Buchenwald.
vou postar de novo na trilogia

fica frio

durvalmf013

Quando o Brasil deporta alguém pro seu país. Normalmente quando são detidos no Aeroporto Internacional de Guarulhos. Qual o procedimento que é efetuado?

carvalho2008

não ha comparativo….quem é captado no alfandega do aerorpoto, aqui e lá, volta em avião comercial….não são os casos em pauta. Todos os casos em pauta, são de pessoas ilegais que já estão dentro do território, passaram a fronteira de forma clandestina, fora do controle alfandegario ( exemplo pular a cerca do mexico, ou seja crime), ou mentiram na ficha dos aeroportos e passaram (dados falsos e declarações falsas ( ou seja crime de falsidade ideologica e falsificação), ou pessoas que passaram pela alfandega como turistas e ficaram com o visto vencido ( não é crime mas está ilegal sem… Read more »

Roberto Santos

É algema e ponto final, avião pra buscar ? não, peguem um ônibus, se virem…….