A oferta de caças Chengdu J-10 da China ao governo brasileiro
J-10CE do Paquistão
Conversas com a área militar não avançaram por falta de recursos e pela decisão de priorizar o programa dos caças Gripen
Segundo a coluna Radar da revista Veja, a China tentou negociar com o Brasil a venda de uma frota de caças de combate Chengdu J-10. Desenvolvido como um caça multifuncional, o J-10 é amplamente utilizado pela Força Aérea do Exército de Libertação Popular (PLAAF) e também pela Força Aérea do Paquistão (PAF). É conhecido por sua versatilidade em missões de superioridade aérea e ataque à superfície.
Com sistemas modernos de radar e armamentos sofisticados, o J-10 é frequentemente comparado a modelos ocidentais como o F-16. Apesar das tentativas de aproximação, as negociações não avançaram, principalmente devido às limitações financeiras do Brasil no setor de defesa.
Há mais de uma década, o governo brasileiro firmou um contrato com a fabricante sueca Saab para adquirir 36 caças Gripen, sendo 28 monopostos e 8 bipostos. O prazo inicial para entrega de todas as aeronaves era até 2027, mas cortes no orçamento nacional e atrasos nos cronogramas indicam que essa previsão deve ser prorrogada.
Fontes do Ministério da Defesa confirmam que a China frequentemente oferece uma ampla gama de produtos militares ao Brasil, incluindo equipamentos e aeronaves como o J-10. No entanto, assim como no caso do programa Gripen, a falta de recursos financeiros impede avanços significativos em tais acordos.
A variante J-10CE de exportação do caça J-10C foi exposta no Air Show China 2024, com pod de mira a laser Yings-IIIA. O avião é uma versão avançada do caça multifuncional J-10, desenvolvido pela Chengdu Aircraft Corporation, da China. Integrado à Força Aérea do Exército de Libertação Popular (PLAAF), este caça monomotor de quarta geração possui melhorias significativas em relação aos seus antecessores, com foco em avanços tecnológicos que ampliam suas capacidades de combate.
O J-10CE é dotado de radar de varredura eletrônica ativa (AESA), que proporciona melhor detecção de alvos e maior precisão. Essas características tornam o caça uma opção versátil no mercado, com desempenho comparável a outras aeronaves ocidentais, como o F-16 dos Estados Unidos.
Não precisamos de F-16, de J-10 ou de Tejas…
Precisamos de foco no Gripen E!
O governo federal tá de olho numa aeronave presidencial principal nova e de outras para o transporte de políticos… Isso foi falado pelo próprio presidente do Brasil para a imprensa. Então dinheiro não é problema. O problema é o que fazem com ele!
Precisamos priorizar os pagamentos do contrato dos Gripens para que sejam entregues dentro do cronograma, além claro de já negociar um segundo lote, pode até envolver o KC390 na jogada. Em que pese o J10 ser um bom caça, acredito que o gripen seja um pouco superior, além de que a embraer já está envolvida na sua fabricação. Agora se num futuro de médio prazo a FAB quiser e tiver dinheiro para outro caça, uma das opções seria o J-35, acredito que os chineses venderiam para nós, assim como vai fazer com o Paquistão, mas isso é conversa para outro… Read more »
As forças armadas de modo geral gastam muito com pessoal, ativos e inativos que custam uma fortuna ao estado brasileiro, aos contribuintes, acho que as forças armadas deveriam adotar a política israelense, sempre de prontidão e em uso constantemente, parar com esse negócio de ficar aquartelada, colocar essa galera, militares, para a guerrilha urbana que os estados brasileiros estão vivenciando com o crime organizado, cuidar das fronteiras , cuidar das divisas estaduais, o Rio de janeiro, não produz drogas, não produz armas , a nossa vida é um inferno, gastamos, o estado, um dinheiro enorme, para ficar um monte de… Read more »
Os Militares não fazem nada, tem certeza. Já foi na Amazônia, já viram o tanto de fronteiras o Brasil tem e que tentam invadirem, tanto para o tráfico, quanto para tomar o território. Acha que a polícia local ou a Federal que toma conta? Tem que procurar saber mais. E outra, os inativos das forças armadas, se pagam, eles continuam sendo descontado o valor do fundo da reserva, que aliás, é mais alto que o inss.
Fulano.. os servidores civis têm um desconto na folha maior que do INSS, não possuem FGTS, não possuem compensação quando se aposentam, ele têm o mesmo teto do INSS e ainda assim o sistema previdenciário é revisado periodicamente.
Então, não existe direito adquirido futuro.
Ninguém pode dizer que terá, no futuro, assegurando um direito que ainda não usufrui. Direito adquirido pressupõe, antes de tudo, que o direito tenha sido adquirido.
Ninguém toma conta da fronteira na Amazônia , quem conhece confirma o que digo, portas e rios abertos, piratas por todo lado, vilarejos na fronteira tomados por criminosos. As FFAA são um elefante branco, chefiadas por uma geração de oficiais selecionados dentre os “papeleiros”, os amigos da “patota” , sem o me or perfil para a atividade fim , e um sumidouro inútil de dinheiro, gasto em quartéis antiquados, muitos instalados em locais inadequados
Colega. Pode até ter (e tem) desperdício orçamento nas FA.
Mas desperdício mesmo é gastar 1,6% do PIB (maior que do MD) com o judiciário.
É o país que mais gasta no mundo.
E é conhecido o corporativismo existente nesta área do governo que impede qualquer tipo de medida para redução de seus custos, principalmente os chamados “penduricalhos”.
Te achei muito sensato, parabéns!
Eu concordo com você, deveria priorizar os pagamentos dos Gripens pois tanto para o Brasil quando a Suécia estão atrasados o cronograma, além de que usar o C-390/A-29N como uma moeda de troca para mais Gripens é muito eficiente do que qualquer outra aeronave (F-16, J-10, Tejas, etc). Minha opinião seria interessante também após os pagamentos e um segundo lote, comprar outras aeronaves para substituir os AMX e ter aeronaves de treinamento, Akaer e Embraer consegue fazer um excelente juntas e um protótipo em menos de 8 meses se investirem certinho.
Se for só “um pouco superior”, e considerando os custos, não faria nenhum sentido comprar o Gripen E. Ele tem que ser no mínimo muito superior!
Precisamos pensar em ter dois fornecedores ao invés de um, se tivermos atrito com a Europa não compramos um parafuso mas do gripen
Não esqueça que o Gripen foi iniciativa do governo petista , então deixa com eles, que eles sabem o que faz…
Reinaldo, a decisão do Gripen foi da FAB. Ocorreu em um governo petista, porém com decisão técnica da Força Aérea. O Brasil precisa aprender a honrar prazos e compromissos.
E vc esqueceu do empurrãozinho que o Snowden deu vazando informações que a NSA espionava os emails do planalto. O favorito na época era o SH, tudo indicava um fechamento da presidente com os americanos e as negociações ruíram após a notícia da espionagem vazar.
A partir daí o gov. fechou com os Suecos.
Apesar de eu achar que a escolha sempre deveria ser técnica e não decidida pelo executivo aqui no Brasil é assim que a banda toca.
A FAB fez um parecer técnico. Quem decidiu foi o presidente
A presidente, no caso.
Sem entrar em questões políticas, lembro que a escolha inicial do mandatário havia sido um certo caça francês! Acredito que a posição da FAB tenha sido fundamental para a escolha do Gripen! Na minha opinião se pilotos e técnicos escolheram o Gripen, é porque naquele momento tratava-se da melhor opção!
E para nunca esquecermos.
A escolha de modo “entubado” pelo atual mandatário foi em pleno sete de setembro, ao lado do presidente francês condenado (olha a coincidência) e movido por uma água diferenciada (estrategicamente colocada numa garrafa de água mineral). Quem salvou a pele do rapaz de uma gafe forte foi a Ministra da Casa Civil na época.
Pelo governo brasileiro da época, o escolhido seria o francês Rafale pela proximidade entre os governos dos dois países…porém por escolha da FAB, o escolhido no progama de aquisição de caças foi o sueco Gripen. Lembrando que os requisitos operacionais preliminares começaram a ser definidos pela FAB em 1995, sendo que esses resultaram nos programas FX e FX-2 cuja decisão final do caça escolhido foi divulgado no final do ano de 2013.
O f18E/F super Hornet só não levou o contrato devido a espionagem a presidenta Dilma estava com viagem marcada pro EUA e iria confirmar o resultado mas aí a espionagem melou tudo e a escolha caiu sobre os gripens pois os franceses TB pisaram na bola com a Dilma
Olha.. isso é mais boato que verdade…. nunca vi nenhum documento ou declaração de alguém envolvido no processo confirmando que o F18 seria o preferido da FAB ou do governo….
neste quebra cabeças, a proposta da SAAB de desenvolver o Gripe E/F parece que sempre foi a mais forte
Quem disse que o SH era o preferido dos pilotos foi o jornalista Claudio Dantas do Antagonista que dizia ter fontes entre os pilotos. Não me lembro se foi em matéria escrita ou vídeo.
Tá aqui
https://www.aereo.jor.br/2012/12/08/f-x2-fab-vai-de-super-hornet-segundo-a-isto-e/
complementando…
NOTA DO EDITOR: preparem-se para uma nova enxurrada de ‘notas’ na mídia sobre o assunto F-X2 para os próximos dias.
Eu sabia que tinha visto essa preferência da FAB pelo F-18 exatamente por aqui ! Heheh
O lobby tbem foi forte… Com os americanos oferecendo ate um 747 presidencial de brinde.
eles ofereceram 747???
essa eu não lembro não
Sim. Os 747-8 não estavam vendendo muito e muitas cias aéreas desistiram das encomendas. Ficou sobrando na linha de produção. Trump comprou dois para substituir a frota presidencial dos EUA. A Boeing ofereceu outro desses a então presidente Dilma.
então…. também é bom lembrar o enorme lobby que a Boeing fez, inclusive contratando a ex-embaixadora dos EUA em Brasília para ser a CEO da Boeing no Brasil curiosamente, foi dai que saiu a informação que o F18 seria anunciado em Washington na visita da Dilma… ora, nenhum país anuncia a aquisição de um material militar no exterior… o anuncio é sempre feito no próprio país ou em alguns casos, como aconteceu com a Embraer, pelo fabricante… isso mostra que a notícia já estava capenga… agora vamos analisar… declaração em off de pilotos.. claro que a gente sabe que militar… Read more »
O que se falava era que o Super Hornet já estava em serviço e tinha usado em combate. Sobre o Rafale a crítica era o alto preço das pecas do Mirage III compararadas com a do F-5. O Gripen não estava pronto e se temia que ele se tornasse um novo AMX.
Dilma na época ficou muito indignada com esse ocorrido.100%de chances disso ter ocorrido.
Pelo o seu comentário, mostra que você é muito_________________________
EDITADO:
2 – Mantenha o respeito: não ataque outros comentaristas.
NEGATIVO !!!
O Ladrão queria era o Rafalle, caro, com manutenção e hora de voo caríssimas, além de não transferir nenhuma tecnologia.
EDITADO:
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão.
EDITADO:
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão.
Kkkkkkk
“Não esqueça que o Gripen foi iniciativa do governo petista , então deixa com eles, que eles sabem o que faz”…
Seria iniciativa petista, independente se fosse caça americano ou francês…
Certamente você deve achar que o Gripen não foi a melhor escolha!
Regras do blog???’
Pela última notícia que li sobre, me parece que essa nova aeronave presidencial subiu no telhado… o governo voltou a usar a aeronave principal. Bom…
Pois é.. espero que os F16 também tenham subido no hangar.
Sobre isso, acho que há probabilidade do f16 usado vir para o Brasil, justamente pela a falta de orçamento, aumento no prazo de entrega dos gripens, AMX se aposentando, F5 chegando no limite também, isso mostra que há possibilidade de um caça usado. A situação vai piorar com desgoverno se ele vencer em 2026.
Possível sempre é e sempre será…. eu torço contra. Eu suponho que a cada mẽs que se passa, as chances de comprar F16 de segunda mão perto da obsolescência diminuem
agora, possível é sempre diferente de provável…
è possível um meteoro cair na Praça dos Trẽs Poderes em Brasilia? Sim.
é provável que este meteoro caia na Praça? Não
então.. tem o impossível e o possível
e o possível pode ser muito provável, provável ou pouco provável.
Eu já acho que não virá é nada… vamos ficar com o que a Saab nos entregar e ponto. Quem sabe daqui uns 10 anos a FAB compra outra coisa…
Não há dinheiro, gov. federal gasta muito mais que o recolhe, a dívida só aumenta e em breve vai colapsar…
Espero que o F-16 suba no telhado ou para a estratosfera, ainda mais no governo desse pilantra laranja que irá entrar…
Por mim cancelaria até os Blackhawks.
Quando se fala da relação entre países, temos que ser pragmáticos. Um erro comum dos dois últimos governos (o atual e o anterior) é justamente fazer o oposto disso. Você pode não gostar do mandatário de país A ou B ou da ideologia que ele representa, mas você tem que negociar com ele. Aí ficar falando mal dele publicamente ou apoiando opositores só atrapalha o que realmente importa. Estão a ponto de barrar (ou barraram) a compra de carros israelenses só por picuinha ideológica. E agora você quer barrar uma compra de aeronaves (ótimas por sinal) pelo mesmo motivo. Fora… Read more »
Os americanos NÃO querem vender o F16 pra cá.
Isso é o comentário interno na FAB.
Hoje saiu notícia que 3 bilhões que deveriam ser usados na defesa acabaram usados como emendas parlamentares na codevasf.
Acho que há uma confusão neste notícia… o orçamento da Defesa nada tem a ver com as emendas parlamentares… Uma coisa são os cortes nos orçamentos dos ministérios… outra coisa são as emendas parlamentares.. Discordo do atual modelo de emendas parlamentares, mas é uma discussão importante. Até que ponto os parlamentares devem ter este privilégio de destinar recursos? Por exemplo, em uma cidade, o vereador pode destinar recursos para demandas que o executivo deixou de atender.. isso é importante para o funcionamento da cidade. vou dar um exemplo.. mas é assustador… em minha cidade, o pessoal que trabalha no cemitério… Read more »
“…Acho que há uma confusão neste notícia… o orçamento da Defesa nada tem a ver com as emendas parlamentares…” Que faz confusão é tu. Orçamento é vontade, plano, previsão, desejo. Quando fazem o orçamento, o dinheiro ainda não está lá…não está “na conta” do ministério. Portanto, os cortes dos orçamentos do ministérios nada mais é do que deixar de cumprir o que havia sido orçado. Nesse caso colocado pelo Maurício, o dinheiro que iria para a Defesa foi destinado para as emendas. Não é uma verba que já estava disponível para a Defesa e foi retirada. É uma verba que… Read more »
E uma ppaarte foi para as viiuuvas.afinal o bootoxtem que esta em dia
Ó meu Deus… Que coisa, né? Absurdo.
Se esse caça de projeto e fabrição Chinese é tão bom assim deveria é comprar uma versão dos aviões comerciais Chines para o transporte de nosso VIP’s :o)
Reclama com a turma do corte de gastos.
Brasil se não estabilizar logo a dívida pública vai entrar numa crise cambial em pouco tempo. Sem superávit daqui a pouco ninguém empresta mais para rolar nossa dívida astronômica e aí vamos no caminho da Grécia de uns anos atrás. Estamos em um momento muito perigoso da administração pública. Tomara que esse governo mude de postura rapidamente. Não vai ter dinheiro para caças novos e talvez nem para o que já foi comprado.
Ola Valdir.. é um pouco diferente… a dívida pública em si nem é boa nem ruim… tanto em termos absolutos quanto em porcentagem do PIB. Historicamente, a dívida pública do Brasil sempre foi menor que o PIB, mas tem muitos países que possuem dívidas maiores que 100% do PIB e isso não é problema. Outro aspecto que causou muitos problema para o Brasil e muitos países (México, Argentina, Tigres Asiáticos…) era a falta de reservas cambiais. No caso brasileiro, a maior parte das exportações eram de produtos agrícolas e a importação de bens industrias. Assim, era preciso grandes volumes de… Read more »
Caro Camargoer. Já tivemos esse debate. Respeito sua visão mas discordo fortemente dela. Esse raciocino nos leva à bancarrota. Desnecessário entrar nesse debate. Os fatos estão aí para qq um ver, basta só olhar e observar. O problema será de todos nós e, principalmente, dos nossos filhos. Triste isso. Abc
Sim.. discordamos mas o debate é necessário. Muito necessário.
Claro que existe um problema com a dívida e uma avaliação equivocada da origem do problema resulta em soluções equivocadas que nem resolvem ou pioram o problema.
O debate é importante. Mas não sei se aqui é o foro ideal. Isso que quis dizer. Abc
Concordo totalmente!
Pelamordedels, não caiam nessa lorota de dívida pública. A dívida é na nossa moeda e temos centena de bilhões de dólares em reserva! Todo mundo sabe que o Brasil tem condições de pagar a dívida. A pessoa que defende que um governo gaste somente o que arrecada é 1)um viajante do tempo do século 18, 2)opera no mercado financeiro e tá ganhando uma pornografia de dinheiro com a alta da selic ou 3) tá vendo yutubenomics de mais.
Pelo visto o colega faltou as aulas de.economia ou nunca as frequentou.
Dívida pública = 7,2 trilhões de reais
Reservas = 350 bi de dólares (uns 2,1 trilhões de reais)
Para pagar dívida vc tem que gerar sobras no balanço de pagamentos. Não é o que está acontecendo e sim o contrário. A dívida está aumentando rapidamente.
Mercado empresta para quem pode pagar. Para quem não pode, não empresta. Quem quer perder dinheiro ?
Os números já dizem tudo (para quem quer ver é claro)
Gastar menos do que arrecada é obrigação. Infelizmente nem todos pensam assim.
Mas vamos nos ater aos caças da matéria…
Não adianta argumentar e nem trazer fatos históricos com gente que acredita que imprimir dinheiro não gera inflação…
Olha eu levando outro puxão de orelha…. a inflação tem várias causas. A mais conhecida é aquela provocada pela falta de produtos. As pessoas têm dinheiro mas falta produto. Dai quem tem mais dinheiro concorda em pagar mais caro para ter prioridade na compra. É uma espécie de leilão. A falta de um produto sazonal, como tomates, resulta no aumento do preço do tomate mas não é algo inflacionário porque é restrito a um produto isolado. Geralmente, passando o período a produção volta a abastecer os mercados e o produto volta a ser barato. Quando a indústria atinge o teto… Read more »
Na mosca!
Hehehe…só se for na mosca que orbita a merd@ que está sendo feita com essa dívida pública astronômica.
Deixa a carteirinha de filiado do partido de lado e usa um mínimo de capacidade de raciocínio. Nossas reservas cambiais são muito menores do que a dívida pública. Quanto ao mercado financeiro, que tu citou, é justamente esse que mais ganha com nosso endividamento…e tu acha que a dívida pública não é problema? Paradoxal, não acha?
EDITADO
Ora… mudar por mudar ou continuar por continuar é uma compreensão tola de democracia. O que é importante é que o resultado da eleição seja reconhecido por quem perdeu e que a soberania popular seja respeitada. Um sistema democrático demanda “os freios e contrapesos!” para que maiorias ocasionais não suprimam os direitos das minorias e que os diretos individuais sejam respeitados no rigor da lei Uma mudança que resultem em retrocessos democráticos e supressão de direitos é pior que uma continuidade que garanta estes direitos.. Uma continuidade que mantenha desigualdades sociais e prejudique o exercícios dos direitos individuais é pior… Read more »
EDITADO
Brasil precisa diversificar seus armamentos de guerra. È necessários comprar caças de origem chinesa ou Russa, para se blindar de futuras sanções ocidentais.
È perigoso demais ficar na mão de um fornecedor.
Se não pagamos ao único fornecedor, vamos encontrar outro para dar calote, usando a mesma conversa?
Como não pagamos? Em que fontes você viu que Brasil não está cumprindo os acordos com os Sueco?
A cadência de produção está mais lenta do que o cronograma inicialmente previsto, em razão de dificuldades brasileiras em manter os pagamentos inicialmente avençados.
Onde tu estava nos últimos anos? Em Marte? Aqui mesmo no PA tem várias matérias que mostram que o Brasil não paga o total que deveria pagar nesse contrato, pelo menos, desde 2020.
Isto até pode funcionar para Índia.
Mas possuir uma diversidade de caças (veja que estamos limitando à um único segmento ainda) de diversas nacionalidades traz grandes dificuldades logísticas.
Dificulta setor administrativo, comercial, técnico e, acredito, inclusive pilotos.
Isso sem levar em consideração o setor financeiro.
Mais fácil que tentar se blindar é ter um posicionamento realmente neutro, sem levar em consideração movimentos populistas ou partidários.
Correto!!!✅
E alguem acreditou nessa história de avião chines de novo !!!
A FAB comprou F-5 todo torto dos americanos mais não comprou os aviões novos do chineses na época.
A FAB fica sem avião mais não compra avião russo ou chines,a pressão americana ao nossos militares é coisa sem precedente.
Não precisamos de F-16, de J-10 ou de Tejas…
Precisamos de uma mudança na política econômica pois se isso não ocorrer o Brasil se afundará em uma crise econômica profunda e que vai impactar todos as classes e setores econômicos do Brasil.
E por tabela virão cortes na pasta da defesa que anularão de uma vez por todas qualquer anseio de adquirir caças, sejam novos ou de segunda mão para complementar o contrato de aquisição que já temos com a Saab.
EDITADO:
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão.
To achando que é a mesma estratégia de quando comprampos os F-5E: a FAB namora um caça chinês, chega pro Tio Sam e pede um descontão e prazos a perder de vista nos F-16 usados via FMS.
J-10 creio que não…já estamos bem servidos com o F-39 que acho bem melhor…
Mas se a geopolitica apertar….é bom namorar um J-35…só para não encherem nosso saco…se encherem…viriam….o J-35 não é o top dos top da China (parece ser o J-20), o que não fique dificil de liberar, ja que estão liberando para o Paquistão….
Ao mesmo tempo, mantem nas cordas qualquer um do ocidente que tente nos chantagear com embargos, pois nos empurraria para a conclusão do negócio….
De resto, fecharia a artilharia antiaeria com os Indianos….
mas é somente conversa de bar…
“Ao mesmo tempo, mantem nas cordas qualquer um do ocidente que tente nos chantagear com embargos, pois nos empurraria para a conclusão do negócio….”
Dois de nossos principais programas militares ( FCT e Riachuelo ) estão “nas mãos” de França e Alemanha, dois países com histórico considerável de “olhar torto” pra gente e tentar nos embargar, então é meio tarde pra isso..
Essa mania dos militares BR em acharem que o mundo se resume a EUA / OTAN ainda vai nos custar caro um dia…
Concordo plenamente com o colega, acho que deveria diversificar um pouco e principalmente preservar as empresas nacionais do setor, começando pela Avibras…
Não é questão política.
Na verdade, a FAB com a aposentadoria, desativação dos caças AMX, necessita cobrir a lacuna deixada, e nada melhor que caças J-10, F-16 F-15, Texas, ou MB-339
O que acho mais interessante no J10 é a evolução entre o J10A e J10C.
.
O que os chineses fizeram para evoluir o J10 é exemplar. A mudança na entrada de ar parece ser bem profunda, estruturalmente.
J10A
J10C
Sem discutir o mérito do avião chinẽs, a prioridade da FAB é o Gripen…
nem J10, nem F16, nem M346, nem MirageIII/Kfir
Comprar Mirage iii seria uma piada. Em 2003 a FAB virava a cara contra o Mirage 2000.
Claro que é piada, ainda que já tenham pensado em alugar Kfir como caça tampão na FAB.
O exagero aqui é para chamar a atenção para o absurdo que seria comprar aviões obsoletos de segunda mão porque faltaria dinheiro para o Gripen…
Concordo.
Perfeito. Isso mesmo.
Se essa notícia viesse na época em que o FX-2 ainda avançava, eu seria a favor da compra desse caça, caso viesse com ToT.
Mas hoje, qualquer conversa que não seja Gripens e mais Gripens, nem merece a atenção e o esforço.
Precisamos de Gripens, e precisamos de MAIS Gripens.
Esqueçam caça tampão, F-16 usados, e o que quer que seja.
Pois é… é preciso lembrar que os chineses não apresentaram propostas no Fx2.. nem a Lockheed propôs o F35…
Os russos pediram para incluir o Su35 depois do prazo e foram atendidos… pode-se reclamar de muita coisa, mas o Fx2 foi um programa bem aberto.. quem queria entrou… só ficou de fora que não queria
Não lembro de datas, mas acho que o J-10 e o F-35 não estavam prontos na época.
Ou, ao menos, não tinham passado pelo IOC.
E, sendo sincero, duvido, mas duvido MUITO, que o Tio Sam iria aprovar o nível de ToT do SH que o Gripen nos proporciona.
Sobre o FX-2, como você disse, só não participou quem não quis. Ninguém jamais pode dizer que o processo não foi transparente.
O GripenNG também não estava pronto… a proposta era o desenvolvimento conjunto. A Lockheed poderiam, se quisesse, convidar a Embraer para participar do F35 para o Fx2… Eu também acho que a Lockheed apresentou o F16 ao invés do F35 por causa das exigências do Fx2. Tanto que ela tentou melar o Fx2 propondo uma compra direta do F35. O processo Fx2 foi auditado umas duas vezes dois da escolha do Gripen… “ahhh teve isso” … “ahhh teve aquilo”… “ahhh teve aquilo outro”. No fim, a manchete do jornal era a denúncia e nunca a conclusão da investigação… vida que… Read more »
“O GripenNG também não estava pronto…”
Me lembrei disso um segundo depois de postar meu comentário…
“A Lockheed poderiam, se quisesse, convidar a Embraer para participar do F35 para o Fx2…”
A LM poderia prometer que o F-35 inteiro seria feito em Xique-Xique. Se o Tio Sam iria dar sua “bênção” pra isso, são outros 500…
“Tanto que ela tentou melar o Fx2 propondo uma compra direta do F35.”
A proposta era tentadora, mas pulas da 3° pra 5° geração de uma vez seria demais pra FAB.
Ainda bem que ela não caiu nesse canto da sereia.
Pois é… também é preciso lembrar que a Boeing havia afirmado que teria certeza que o Congresso aprovaria a ToT e o acesso ao código fonte do F18 caso ele fosse escolhido… Os franceses e suecos já tinham dado esta garantia na proposta.. Isso meio que passou batido na época… mas lembro disso com bastante certeza; No caso do F35, pelo menos o que foi publicado na Folha, era que o Ministro da Defesa aficou que o preço do F35 era muio alto SEM QUE HOUVESSE ToT… Isto é um ponto importante na fala… quer dizer, o F35 seria mais… Read more »
Se trata de caças secundários,a FAB deixou claro que pretende ter outros modelos de caças além do Gripen como sempre fez com F-5,AMX e mirage
J10 na própria china e caça de segunda linha… Se for para comprar caça chinês que seja no estádio de arte!
Bem, pelo menos vem os 36 numa tacada só.
Analisando em um mundo ideal, seria um ótimo “low” para um high-low mix, com o Gripen.
No mundo real, é juntar todas as moedinhas e investir tudo no Gripen, para que o programa não morra na metade, ou no começo.
Espero que a ala que quer F-16 tenha se acalmado. Essa conta só parece barata no início…
Gostaria de entender onde que um J-10C seria Low em relação ao Gripen?
Ele é maior, mais pesado, mais potente e de mesma geração.
Na Wikipedia em inglês, muito bem referenciada; J-10 C General characteristics Crew: 1[34] Length: 16.9 m (55 ft 5 in) Wingspan: 9.8 m (32 ft 2 in) Height: 5.7 m (18 ft 8 in) Wing area: 37 m2 (400 sq ft) Empty weight: 9,750 kg (21,495 lb) [67][unreliable source?] Gross weight: 14,000 kg (30,865 lb) Max takeoff weight: 19,227 kg (42,388 lb) [34][67] Fuel capacity: 4950 L (3860 Kg) internal.[67] 4000 L (3120 Kg) external with 3 drop tanks (2x1600L + 1x800L)[68] Powerplant: 1 × WS-10B afterburning turbofan engines, 89.17 kN (20,050 lbf) thrust , 135 kN[69][70] – 144 kN[71]… Read more »
A carga de armas de 5.600 kg do J-10C na wikipedia se refere ao MTOW menos o peso vazio e o máximo de combustivel interno. Provavelmente com menos combustível a capacidade aumenta. Nas mesmas condições o Gripen E leva 5.000 kg de carga externa, para atingir 7.200 kg ele precisa abrir mão de combustivel interno. Como tem tanta certeza sobre desempenho do radar, da RCS e dos mísseis? Isso é tudo chute. A China investiu muito em redução da RCS no J-10, inclusive usando DSI e outras coisas. Acho que todos concordam que a China está mais avançada que a… Read more »
Bem RCS não é chute. Principalmente porque estamos falando de projetos de concepções diferentes no tocante a furtividade. Embora eles tenham uma certa semelhança em design, no ponto que são delta canards monomotores, o Gripen foi pensando desde a primeira versão para ter um RCS reduzido, e o J-10, que parece muito ser de fato o projeto israelense LAVI, nasceu como uma premissa de ser um “F-16 indígena” sem preocupações com furtividade. E um design pode evoluir, mas o design que é criado levando isso em consideração, leva vantagem. Em questão aos radares, você está levando em consideração o que… Read more »
Nao, o ideal nessa situação seriam aeronaves que usam o mesmo data link. O Gripen usa Link 16 padrão OTAN. O J10 seria incompatível.
E se a um dia tivermos um país da OTAN como adversário??? Não é importante ter outra tecnologia ao nosso dispor????
Eduardo o único adversário que temos e ele é poderoso é o povo brasileiro.
O que você quis dizer com isso?
Mas o que quer que seja, é esse “adversário” que sustenta as Forças Armadas.
Ou você esqueceu que o militarismo brasileiro se baseia em dinheiro do contribuinte?
Sendo a maior parte desses contribuintes pessoas muito pobres.
Agora se o dinheiro é mal utilizado é conversa para os especialistas.
De qualquer forma, as filhas solteiras e as viúvas agradecem a generosa e útil contribuição do “inimigo”.
È a visão do inimigo interno…
o que o poderosíssimo povo brasileiro tem a ver com as errôneas decisões das Forças Armadas? O negocio e tão estranho no Brasil que o famigerado DPVAT foi vetado, mas o Senado vai votar a volta da obrigatoriedade de extintores nos carros.
Ter 2 datalinks que nao conversam entre si mata qualquer vantagem da sua hipotese. A vantangem de todas as aeronaves usarem o mesmo sistema de troca de dados seria a rede e possibilidade de ter aeronaves em modo stealth sendo alimentada com dados de outros radares ou aeronaves. Fora que pra FAB ter aeronaves que utilizam o mesmo armamento ser muito mais facil para treinar os pilotos e logistica. Se existe o medo de um dia conflito com a OTAN, seria mais facil capitular visto o estado das forças e baixo investimento em material. Ter alguns J10 e Gripen E… Read more »
Cara, o Brasil NÃO usa o Link 16!
A FAB não utiliza sistema de enlace de dados da OTAN, no caso o Link 16. Está em fases de testes o Link-BR2, tendo sido utilizado em exercícios recentes como o que decorreu na região Sul recentemente com o esquadrão Pampa, operando em conjunto com sistemas de radar do EB e MB. No caso hipotético da compra de um novo caça, seja J-10C ou outro avião, a FAB possivelmente irá requisitar ao fabricante a integração do datalink brasileiro no sistema embarcado da aeronave para que possa atuar em rede com nossos sistemas de armas.
Saudações.
Exatamente!
A questão do datalink, seria acerca da disponibilização ou não do código fonte, o que provavelmente aconteceria caso a produção dele viesse pra cá, e isso estivesse incluso no acordo.
Link 16 na FAB? Não, meu caro. O Brasil está terminando o desenvolvimento do Link BR2. Este, poderá ser implantado em qualquer aeronave que venha a ser adquirida pelo Brasil.
Devemos dar prioridade para o programa do Gripen que também nos proporciona troca tecnológica. Isso é o mais importante
Se não tem dinheiro para o J-10, também não tem dinheiro para o F-16. Só isso
O problema é a qualidade da versão de exportação dos caças e das armas desses caças que não são as mesmas das versões chinesas, e outra coisa o suporte chinês é estilo soviético ( péssimo ) ou no estilo ocidental?
Trabalho com Chineses a muitos anos na área de celular….são bem abertos a alterações e a adequações…suportam no que for preciso….respondem a qualquer hora ( parece que eles não dormem )
Trabalhei anos em telecomunicações e os equipamentos Huawei são bons e tem bom suporte. Mas em defesa os chineses usavam equipamentos soviéticos e com a doutrina soviética de manutenção que não é muito boa, e seguiram o modelo soviético de fazer armas para eles com uma capacidade superior e a versão de exportação com uma capacidade inferior, se eles seguiram isso da doutrina soviética me pergunto se seguem a doutrina soviética de manutenção? Eles podem ter mudado a doutrina de manutenção já que adquiriram muitos armamentos ocidentais nos anos 90 e viram como funcionava a doutrina de manutenção ocidental, como… Read more »
Essa é a pergunta que não quer calar. Os soviéticos não faziam grande revisão de motores. Jogavam fora. Impensável pra nós. As medidas do ferramental era diferentes. O PAMALS teve muitas dificuldades com a calibração das bancadas de teste dos MI35. Quando se adquire um avião/helicóptero, a maioria aqui nem sonha a infraestrutura que existe por trás disso. Nem o tempo/custo para a implantação.
O Brasil tem medo das sansões americanas.
Nao acho que teria sancao economica, mas uma vez que se compra esse tipo de
armamento se está escolhendo um ecossistema e excluindo outro. A FAB prefere interoperabilidade com o Ocidente? Quer usar Meteor e Irist? Link 16? Se a resposta para essas questões é sim, comprar material chines poderia colocar o Brasil em situação de ter a venda de material ocidental vetada. Veja o caso do S400 e F35 na Turquia…
Sansões e Dalilas
Que situação complicada está o braziu.
Principalmente com z e u!
Agora com a política mais agressiva do governo Trump, a China dificilmente conseguirá vender algum equipamento militar aqui no hemisfério sul.
Pensando em custo e pronta entrega, acredito que esse vetor seria uma boa opção para complementar nossa frota de Gripens. Pois creio que ficará apenas nas 36 unidades.
Nao usa o mesmo data link nem mesmos misseis, sao incompatíveis. Complementar como exatamente?
Atualmente, os Gripen brasileiros não usam NENHUM link de dados. Vão receber o link BR2, em fase final de desenvolvimento.
Mas o Brasil também tinha que bleflar dizendo que escolheria j 10 mesmo sem dinheiro aí os americanos ia querer vender aviões como f16 modernizados como estão oferecendo pra Colômbia agora até de graça argentinos blefaram com f 17 super tunder e conseguiu os f16 com o aval dos EUA Brasil têm que saber jogar também
O Brasil já blefou o bastante para que a Suécia escolhesse o KC-390…
Blefar com a mao que tem ninguém acredita.
Uma boa idéia
A prioridade do Brasil deve ser pagar o que deve a Saab , isso sim.
36 Gripens E + uns 24 treinadores M-346 e ponto. É o que cabe nosso bolso!
Na verdade o aditivo de 12 a 14 caças Gripen deve sair assim que a Suécia comprar o C-390… quem viver verá. E devem vir caças usados para substituir os AMX , gostem ou não, serão desativados neste ano.
Caças usados no lugar dos AMX-A1 eu apostaria no F-16 ou Rafale de prateleira, dificilmente caças chineses devem vir ao Brasil.
Nossa aqui está cheio de especialistas em aviões militares rsrsrsss
Não, aqui não está cheio de especialistas. Aqui é um lugar para todos, sem distinção, colocarem o que pensam, mesmo sendo simples entusiastas. Não tem, nem nunca teve, “prova de títulos” para poder comentar aqui.
Tem um “doutor”… Sei lá em que. Kkkkk
Olá Rinaldo… o Nunão defendeu a tese dele “Construir navios é preciso, desistir não é preciso: a construção naval militar brasileira nas décadas de 1930 e 1940” em 2020… acho que na FFLCH da USP de SP em um PPG de HIstória…
Tem vários doutores e mestres que comentam ou frequentam a trilogia. Tenho um grande amigo, professor em uma federal em Goiás, que lê a trilogia, principalmente o PN há anos.. mas creio que nunca publico um comentário.. mas quanto dá, a gente conversa sobre as matérias.
Me referi a um soberbo que quis dar uma carteirada no Flanker.
tá certo… tem que ver o lattes dele ou dela.. sei lá.
de qualquer modo, a Tese do Nunão é bem legal… já tinha lido quando ele defendeu…, comecei a ler de novo. 400 e tantas páginas.. é para ler devagar tomando café. As fotos que ele publicou são bem legais.
Pois é … mas, isso e nada, aqui, da no mesmo. Heheheh
Mas a gente está no lugar certo.Conversando e aprendendo com pessoas que gostam de assuntos militares.
Mas em um fórum de assuntos militares falaríamos sobre o quê? Culinária?
Estamos em 2025, os caças de 5a geração já estão presentes em 22 países. Agora com os russos iniciando a produção em massa do Su-57M com motor de 5a geração, bocal furtivo, etc e a China colocando o J-35 no mercado de exportações com a venda de 40 unidades para o Paquistão, o número de países com caças de 5a geração vai crescer ainda mais. Somado à isso temos novos players como Turquia, Coreia do Sul e Índia que planejam ter seus caças de 5a geração nos próximos anos. A 6a geração já está voando na China, em breve estará… Read more »
Mais 12 ou 14 Gripen E pra ontem como aditivo é o máximo que podemos esperar. Vamos precisar de caças usados para substituir os AMX que serão desativados até o fim deste ano.
Seria o mais sensato.
Aditivos de Gripens E novos e uns 12/24 Gripen C/D com o pacote MS2020.
O Brasil precisa de mísseis balísticos nucleares, defesas anti aéreas modernas e eficazes, Drones de vigilância e Drones suicidas, a guerra da Ucrânia já mostrou o que um país com dimensões continentais precisa para ter SOBERANIA. Primeiro ARMA NUCLEAR, segundo Armas Nucleares e terceiro mísseis balísticos nucleares. Exemplo a Coreia do Norte, ninguém mexe naquele vespeiro.
Vc conhece a constituição de 1988? Pelo jeito nunca leu…procura o artigo 21.
Além da Constituição, tem a lógica. E ademais, um Estado nuclear se torna alvo nuclear!
Até aí… o Japão era nuclear ao sofrer ataque nuclear?
Ora Charlie… nenhum país era nuclear naquele tempo. Os EUA se tornaram nucleares a partir das explosões em Hiroshima e Nagasaki. Por outro lado, as explosões nucleares sobre o Japão também (não apenas) foram justificadas pela resistência do exército imperial durante uma guerra convencional. Havia nos EUA quem defendesse uma invasão convencional que seria uma carnificina tanto do lado japonês quanto do lado estadunidense. Durante a Guerra Fria, quando o mundo tinha mais ed 70 mil bombas atômicas, a ideia era a da aniquilação mútua como garantia. Isso mudou. Havia a ideia que só haveria uma resposta nuclear a um… Read more »
Outra época, outra realidade. Os EUA não venceram no Vietna ou Afeganistão. A URSS/Rússia também não venceu no Feganistao e, agora, na Ucrânia. Ter armas nucleares é uma roubada, pois tornaram nuclear uma área descuclearizada que é o Atlântico Sul. E seríamos uma nova India: miserável (e, antes que alguém use o “argumento”, a Índia é mais miserável, pobre, que o Brasil; muito mais) com armas nucleares. Tomara que o Atlântico Sul c9ntinue assim. As nossa grandes armas – por eficiência e custos – de dissuasão são submarinos, mísseis e um núcleo moderno, bem armado, de aviação de caça.
Correção “tornaria nuclear uma…”
É só o CN revogar. Só 3 paises têm isso em suas constituições.
O Brasil como sempre só imita o que não presta.
A Constituição Federal, principal lei do País, só poderá ser alterada por meio de uma proposta de emenda constituição (PEC), apresentada com apoio de 1/3 dos parlamentares da Câmara ou do Senado, pelo presidente da República ou por mais da metade das Assembléias Legislativas. Toda PEC é encaminhada inicialmente à Comissão de Constituição e Justiça e de Redação (CCJR) para que sua admissibilidade seja votada: a matéria não pode abolir cláusula pétrea da Constituição (art. 60, §4°) – o que inclui a forma federativa do Estado, o voto direto, secreto, universal e periódico, a separação dos Poderes e os direitos… Read more »
Sim,como eu disse é só o CN querer.
Isso não é cláusula pétrea e nossa CRFB não é imutável.
Creio que a questão da posse de arma nuclear na CF88 só pode ser mudada em uma nova constituição. O Art.60 define as cláusulas pétreas, entre elas os direitos individuais. Na capítulo sobre direitos individuais, lá embaixo tem um parágrafo importante: Os direitos e garantias expressos nesta Constituição não excluem outros decorrentes do regime e dos princípios por ela adotados, ou dos tratados internacionais em que a República Federativa do Brasil seja parte. Como no preâmbulo e no Art.4 definem como será conduzida a política externa, visando a resolução pacífica dos conflitos, é possível concluir que o uso pacífico da… Read more »
Tem é que fazer uma nova CF. Direitos da Suécia com orçamento de Moçambique. Mais de 250 artigos e mais de 100 emendas. A dos EUA tem 27, e é desde 1776. A nossa é um frankstein. E a suprema corte já a rasgou.
Acredite. Se o Brasil começar a investir em um programa para construir um único míssil nuclear aí sim verá sua soberania ameaçada. Receberíamos sanções, inclusive embargos para acesso à tecnologias essenciais não só para meios militares mas, principalmente civis. Você fala de mísseis balísticos. Mas, para isto, precisaríamos antes saber construir um foguete que conseguisse fazer um vôo suborbital controlado. E esta capacidade ainda não temos. Nosso PEB já sofre devido à restrições de acessos à tecnologias motivado por boa parte do programa estar sobre controle de militares mas, principalmente, porque nossos projetos utilizam combustíveis sólidos. Agora, se começarmos um… Read more »
Artilharia, Artilharia e mais artilharia com defesas anti aéreas e guerra eletrônica.
Enquanto não tivermos armas nucleares e defesas anti aéreas, seremos os vassalos escravos sentados na mesa de negociação prostrados humilhados tendo que aceitar tudo Se os EUA quiser, invadem o Brasil em 1 dia, só temos algumas unidades de praças para nós defender, mais NADA, aviões são alvos fáceis para mísseis ar ar ou terra ar. Aviões são ótimos para patrulhar contra o narcotráfico, caso contrário são alvos fáceis em guerras reais. Basta olhar para a guerra da Ucrânia, tanto a Rússia quanto a Ucrânia já perderam centenas de caças. O Brasil precisa de dezenas de baterias anti aéreas eficazes… Read more »
Exato…e com Trump ameaçando tomar Groelândia, Panamá, Canadá…o próximo alvo é a Amazônia.
Uma década de programa e menos de 10 gripens, lamentável a posição do governo em não arcar com as suas obrigações. Se não tem dinheiro para o gripen quem dirá pra outros caças novos.
Primeira vez que agradeço a falta de recursos. O foco é o Gripen e pronto!
F16 de segunda mão, Rafale, Tejas Mk1A, e agora o J10CE. Quem é que sabe o que todas essas notícias tem em comum? Na minha opinião, “vazamentos” propositais, e algumas, noticias curiosamentes não negadas oficialmente. O ideal para a FAB era seguir o plano, ou seja, 66 Gripens e 24(ou mais) M346F. Mas não vai rolar. Nesse caso, para o exagerado desespero de alguns, podemos ter “50” Gripens e mais dois ou três esquadrões de um supersonico barato, novo ou usado. Acredito que todas essas declarações e vazamentos são parte de negociações preliminares. Descartar o J10CE por “falta de recursos”… Read more »
Prioridade sao os Gripens …temos 45 comprados podendo cegar aos 72 unidades ,ideal seriam os 108 ”pregados” , quem sabe na próxima década .. com o mundo se armando cada vez mais , vamos precisar quanto ao J-10 .. bom caça , mas daria preferencia aos J-11 ou J-31 (tb oferecidos , nao ?), ja que sao ” navalizados ” … melhor que o ”Tejas” (indianos tb oferecem navios sistemas AA etc ,pelos KC-390 .. algo vai sair dai ),,, e seriam acordo gov-gov provavelmente pagos via acordo comercial ou via moedas nacionais , talvez via banco BRICs… n e… Read more »
Não são 36?
São 36.
De vez em quando lemos alguma especulação sobre um possível aditivo.
De fato, assinado e contratado, 36.
acho que podemos considerar os 45 . ja que temos um acordo assinado com a Suécia ,um aditivo de +25% de Gripens em cima do contrato original dos 36 ….troca dos KC-390 por la ,, contrato esse que esta sendo finalizado para esse ano , mas nunca se sabe
Não tem nenhum aditivo assinado ainda.
Esse acordo (carta de intenções) foi homologado durante a CRUZEX .. ate mesmo envolvendo um refinanciamento do contrato … faltando detalhes no contrato envolvendo o KC-390 para a Suecia , que deve ser finalizado esse ano.. prazos etc .. e ”sim’ , pode se dizer que nao e ”oficial” ainda, o ”preto no branco”, mas se a Suecia der para trás com sua escolha , ai temo ate pelo Gripen por aqui … talvez nem passando das 24 unidades caso esse ”acordo ” n saia ….seria muito azar isso der errado , por isso ,, acho que ao menos essas… Read more »
Em conversa c o o cmt do COMGAP não ouvi isso. Posso estar enganado.
https://www.aereo.jor.br/2024/11/09/brasil-e-suecia-assinam-carta-de-intencoes-para-cacas-gripen-adicionais-e-inicio-de-negociacoes-para-aquisicao-do-c-390/ , nem precisa ir muito longe ,a nao ser que seja blefe ou especulações infundadas . tudo leva crer que o acordo exista … vamos ver quando o contrato dos KC-390 suecos sair do papel/anunciado , ou não .. ate la , prefiro ser um pouco otimista
No Brasil, até o que está assinado em contrato não é cumprido. E você acredita que uma carta de intenção pode ser considerada como algo certo? Não, meu caro. Não, mesmo!
Eu concordo com o Rinaldo. São 36 contratados… quando (acredito que vai ser) for assinado o aditivo, dai a gente passa a considerar o número atualizado..
uma coisa de cada vez
So recebemos 9 em 10 anos… Por falta de pagamento. E voces estao sonhando ja com 45 ? \o/
Perfeito
Todo mundo ofertando caças ao Brasil,acho excelente ter uma segunda opção de caças voando em nosso espaço aéreo enorme,espero que venha algo novo da FAB,mas também é preciso agilizar a entrega dos Gripen.
Pelo tamanho do Brasil… Era necessário uns 300 caças… Ate pra garantir a segurança dos próprios.
Mas verdade seja dita… Primeiro tem que cumprir com os contratos assinados (Gripen).
Sem dúvida,entregar esses primeiros caças e ampliar a frota com os adicionais assinado em intensão com a Suécia em troca do KC-390.
O Brasil precisa de participar do projeto do J-36 , o caça chinês de 6ªGeração…
A China não contou com participação estrangeira no J20, também nao deve no J36 e J50.
Apenas o J35 será exportado ao Paquistão.
Alguém terá que substituir os AMX que, ao que tudo indica, irão para a reserva em 2025. Acho que o mais indicado, por questões logísticas, seria a compra de prateleira de algumas dezenas de Gripen C/D, que cumpririam função dual: tanto a do AMX, de ataque aéreo, mas também de superioridade aérea, até a chegada gradativa de mais Gripens E/F, que serão os pontas de lança para essa função de superioridade. A segunda melhor opção, na minha opinião, por envolver não só o produto, mas também uma visão de Estado, seria o HAL Tejas. É um caça que poderia desempenhar… Read more »
Você não entenderam ou fingem que não?!
Não temos dinheiro pra nada o país ta quebrado falido com a gastansa desenfreada desse e outros governos não tem dinheiro nem pra balinha pras forças armadas
EDITADO
Nossa Senhora… Como tem alienado. Realmente as universidades fazem uma lavagem cerebral.
Olá, não esqueçam a cada ponto percentual de juros, vão embora R$ 50 bi, é hora de dar um basta nesse juros extorsivos.
Sabe que pra isso o Governo deve, pricipalmente, cortar gastos, né? Se for na canetada o resultado é pior.
Não se preocupe, o novo presidente do BC já tomou posse.
Agora vai!!!
Diversificar fornecedores de armamentos é bom, agora não sendo da Otan, melhor ainda!!! Porém, há de observar se essa compra agradaria o Tio Sam. Alguém tem dúvidas se viesse um veto seria sobre componentes do Gripen ou do J20?
Poderia rolar aquela troca de gover pra governo
Brasil manda umas toneladas de minério, frango e soja.
China manda umas toneladas de J-10 e umas fragatas
Melhor que fosse o J 36. O Gripen, creio que a Embraer seja capaz de fazer upgrade para torná-lo cada vez melhor. É preciso, claro, dos sigilos de desenvolvimento.
O J36 voou a primeira vez no fim de 2024 e só estará operacional daqui 4-5 anos no mínimo, e provavelmente nao será exportado para nenhum país, assim como o J20. O único caça stealth que estao dispostos a exportar é o J35, o Paquistão como primeiro cliente.
A única comprovação é que o J-50 voou pela primeira vez no fim de 2024, já o J-36 não há confirmação alguma de que ele voou pela primeira vez no fim de 2024;
Será que não seria interessante pensar no JF-17? É barato de adquirir e, parece, de operar também. Já que se quer uma opção, que não eclipse o Gripen de jeito algum, talvez seja uma boa opção.
Sao avioes completamente incompatíveis que nao so usam armamentos diferentes bem como e mais importante tem incompatibilidade de data link, sem isso nao existe transferência de dados entre as aeronaves. Seria mais until Super Tucanos que poderiam alimentar o Gripen E com informaçao pelo Link 16.
Não usamos Link 16
Desculpe, Link BR.
Calça chinês no tem galantia né!
Porque retroceder com o J-10??? Essa traquitana deve ter um custo operacional absurdo, a cada 100 horas de vôo joga a turbina fora…isso não é para nós… A barganha é a seguinte: te dou 200 J-10 e você nos dá uma GE F-414.
Não vejo com bons olhos o Brasil se envolvendo com a China em questões de segurança. Temos muito a perder com relações internacionais.
O J-10 até pode ser um bom avião e ser oferecido com um pacote tecnológico e de armas completo, mas entendo que se bem mesmo temos grana para o Gripe isso é apenas especulação.
O F-16 seria uma opção para uso nos próximos 10 anos, mas a geração dos caças citados é muito ultrapassada.
O Brasil é o país que me envergonha. Os cara não cumprem as promessas de campanha com seus eleitores, e ainda por cima, não cumpre as promessas de pagamento com as empresas. Dinheiro tem, é só tirar do fundo partidário eleitoral, das emendas parlamentares e das regalias dos políticos.
O cara saiu da cadeia e assumiu a cadeira.
Quer que ele ainda cumpra alguma promessa? Hahahhaahahaahaha
O povo brasileiro é inacreditável.
Nesses 2 anos o Brasil piorou muito e vai piorar mais. Pode apostar. Quem sabe em 2026 o povo consiga se libertar da lavagem cerebral e tome melhores decisões. Tenho esperanças para 2027, mas até lá é só ladeira abaixo.
Eu não tenho esperança. “O sistema é foda, parceiro”. Cel Nascimento. Tropa de Elite 2. E ainda tem a população QI 83.
Estão oferendo ao Brasil um caça menos moderno sendo gue eles já tem o caça chengdu-j 16
falta de recursos virou uma ótima desculpa pra vc recusar o que vc não quer comprar
Tem na shopee
graças a Deus!!!!!
kkkk de novo isso!!!
Acredito que a falta de investimento no setor militar não seja por falta de dinheiro e isso seja só uma desculpa.
Eu acredito que Governo Federal não tem investido por causa da politização ultra radical das forças armadas nos últimos anos, seria necessário primeiro resolver como controlar isso para depois investir.
Seria loucura investir nas Força armadas nesse estado atual.
“Politização ultra radical”… Não entendi. Quantos estão desaparecidos? Mortos? Pela depredação de 8 de Janeiro tem milhares presos, enganados pelo EB. Crime de perfídia.
Acredito que seria necessário criar uma Lei contra o uso político das Forças Armadas.
E contra militares na política ! Querem se meter em política?! Que tirem a farda…
Primeiro crie uma lei proibindo o uso político do STF e judiciário.
Antes disso crie uma proibindo o uso político das grandes empresas de Mídias.
Crie outra proibindo uso político da PF.
Aí depois dessas você cria essa aí.
Quem sabe teremos eleições mais justas. A Jovem Pan que era praticamente a única que tinha jornalistas opinando “do outro lado” sofreu censura e foi silenciada.
Não podia chamar um ex-presidiário de ex-presidiário. Mas todas as outras podiam e podem falar qualquer coisa contra o outro lado, chamar de genocida, clã, miliciano e tantas outras coisas.
Estamos virando uma Venezuela, comemorem.
Quanta mentira, barbaridade.
E a Terra não é plana.
Vejo com bons olhos uma eventual compra “de prateleira” visando complementar os Gripens com um nr maior de vetores. Por outro lado, e se não me oponho a fazer negócios com chineses, fazer na área de defesa, já acho complicado. Acordos de defesa, normalmente significam algum alinhamento, e não vejo como vantagem acordo com ditaduras (na área de defesa).
…e que fique claro para aqueles que condenam ditaduras contrárias as suas ideologias, mas concordam com as que agradam, para mim não há diferença. Condeno todas!
Eu também sou assim condeno todas as ditaduras, mas a maioria infelizmente não é assim, até no Brasil muitos desejam que nosso país se torne uma ditadura.
Sou contra o alinhamento político com EUA e China, com a China por causa do regime ditatorial (mesmo sendo uma ditadura bem light), e contra os EUA por eles terem criados diversas ditaduras pelo mundo.
EDITADO
EDITADO
Não concordo com os comentários de só focar nos gripens, o Brasil deve interromper novas compras de caças gripens e focar eu um segundo lote de caças de preferência de países que não sejam da Otan, já tivemos problemas com equipamentos militares da Alemanha por nós ficarmos neutros na guerra da Ucrânia, devemos sim ter um lote de caças ou da Rússia da China ou da índia, caso o Brasil tenha que se defender de um país aliado dos EUA ou da Europa nós termos autonomia pra ter munições e manutenção de países não alinhado com os agressores, aliás quanto… Read more »
Não sou especialista e nem piloto,só colecionador de miniaturas,mais gosto de ver as posições dos demais participantes aqui.Embora haja defesa de militares e poder executivo.A decisão de qual caça sempre será da pasta envolvida,no caso força aérea, Presidente decide em cima de relatórios técnicos, e querendo ou não comprar um caça 4a ou 5a geração se for de um país membro da OTAN sempre dependerá das bênçãos dos Americanos,pois envolve segredos de tecnologia.Seja Suécia, França, Inglaterra,qualquer deles membro da OTAN.Excessao os nao membros China e Rússia que precisa do Aval de seus mandatários. E se for caça americano F16,F18,F22 ou… Read more »
Santos Dumont, poderia entrar nessa disputa com o 14 Bis. Com certeza nosso poder de fogo e grana resolvesse o problema.
Se tivesse dinheiro era uma boa para conhecer o produto e saber de verdade o que se fala dos aviões equipamentos militares são aquilo que promete, é um produto que seria importante análise tanto para FAB e o ocidente.