Folha: Força Aérea Brasileira compra novos mísseis e quer mais 30 caças Gripen
Gripen E voando com 4 mísseis Meteor e 2 IRIS-T
Em matéria de hoje da Folha de São Paulo assinada por Igor Gielow, o Comandante da Aeronáutica Tenente Brigadeiro do Ar Carlos de Almeida Baptista Júnior, confirmou que a FAB busca adquirir um segundo lote de 30 caças Gripen.
“O planejamento baseado em capacidade nos leva hoje, pelas nossas hipóteses de emprego, a 66 aviões”, disse Baptista Junior.
“Como chegar nisso [os 66], temos discutidos, estamos em fase inicial. Tem uma intenção”, diz o brigadeiro, ciente das dificuldades orçamentárias inerentes à área militar —o contrato para a compra de cargueiros KC-390 da Embraer, por exemplo, está sendo renegociado e deverá contemplar talvez metade da encomenda original de 28 aviões.
Baptista Junior crê que o processo vá durar cerca de seis meses. Ele descartou os boatos no mercado de que a FAB teria interesse em outro vetor para sua aviação de combate, o americano com tecnologia furtiva F-35. “Isso é delírio”, disse.
Baptista Junior relativiza a preocupação com o fato de que este modelo do Gripen, a geração E/F, só foi comprado até agora pela FAB (36 aviões) e pela Suécia (60).
“É um avião muito off the shelf [inglês para ‘direto da prateleira’, no jargão que indica que seus componentes podem ser adquiridos em vários lugares]. Nós sofremos com o [avião de ataque ítalo-brasileiro] AMX, pois muitas coisas feitas para ele só existiam aqui e na Itália”, afirma.
“Eu acredito que vai ser um avião vitorioso, é até injusto chamá-lo de quarta geração, a arquitetura de software dele é algo incrível”, disse o militar, que concorda que “vamos ter de pagar para mantê-lo, fazer controle de obsolescência”.
Este é um risco inerente à opção “fazer” quando a FAB se viu entre “comprar ou fazer” ao escolher seu caça multimissão, que visa substituir os atuais F-5 e AMX. A vantagem é a capacitação industrial. “A ideia era que a Embraer pudesse fazer um avião de quinta geração. Hoje, não sei se fazendo isoladamente, difícil com esse custo, mas com parcerias”, diz.
A matéria também trata da aquisição dos mísseis ar-ar Meteor e IRIS-T.
Para ler a matéria completa no site da Folha, clique aqui.
Excelente notícia que estejam negociando mais 33, é menor que o planejado mas eu considerava improvável que passasse do primeiro lote.
Péssima notícia o corte para metade dos KC-390.
Não acho que o comandante deva afirmar que o F-35 é delírio, compreendo e concordo que não faz sentido adquirir agora mas ele poderia ter elogiado o caça e afirmado que não tinha pretensões no momento.
Apesar de todos os pesares a Aeronáutica é a força mais organizada das 3.
F35 é delírio hoje e amanhã. Sem chance pro Brasil ter ele. Visitinha na Rússia garante isso e também a histórica falta de compromisso com os projetos das FA garante que não vai ter F35 aqui.
Comprar esse bicho só seria mais uma confirmação da falta de compromisso, com as falhas deles e o custo de manutenção ia ser uma bela rainha de hangar, mesmo que não estivéssemos na crise de hoje.
“[…]a histórica falta de compromisso com os projetos das FA[…]”
Falta de compromisso da FAB? Não delira, mano.
Doce ilusão, não acredito que as instituições tenham falta de compromisso. Podem ter alguns profissionais descompromissados, mas isto não é culpa da instituição. Em todos os âmbitos, seja em instituições militares do governo ou empresas privadas sempre existem profissionais descompromissados por diferentes motivos. Quanto ao F-35, se o vendedor se opõe a vender, os compradores deveriam buscar outras opções. Que pensamento de vira-latas, não poder nem visitar outro país com medo de retaliações do vendedor…
De onde você tirou que os EUA se negariam a vender e, mais ainda, que a visita na Rússia faça qualquer diferença nisso?
Alguma diferença faz. Vai ver se as conversas entre a Ucrânia e a Embraer sobre a possível aquisição do A-29 ainda estão acontecendo… o presidente poderia ter visitado a Rússia em qualquer momento, não não faria qualquer diferença. Mas justo agora??? Péssimo gesto! Não sabe o que é pragmatismo nem diplomacia. A imagem que fica é que, embora nossos diplomatas (muito competentes por sinal) estejam se esforçando para nos manter neutros e colocar panos quentes na situação, o presidente, como sempre aliás, está escolhendo um lado. Eu não quero nem imaginar ele abrindo a boca lá em Moscou se algum… Read more »
Jadson, pra começo de conversa, não se tem certeza da agenda da visita e a viagem está marcada desde dezembro e as tensões já estão desescalando com a retirada de um contigente da região da fronteira. Antes disso até, nas entrelinhas das declarações diplomáticas, já se notava que a tensão tinha chegado no ponto ideal e agora começa a baixar. Nosso país faz parte dos Brics, junto com a Russia e outros dois parceiros com grande potecial (China e India). Temos um grande deficit a reduzir na balança comercial pois nosso comércio com a Russia é muito maior que com… Read more »
O Brasil não teria o F 35 de uma forma ou de outra.
Os EUA não tem interesse algum em dotar militarmente qualquer nação do cone sul, exceto se ela passar por escrito a B$%¨# para o nome deles.
E sinceramente?
Ter equipamento norte americano nestes termos é o mesmo que nada, nações como o Brasil dado seu tamanho e potencial não tem escolha que não seja correr atrás para desenvolver um arsenal feito por aqui mesmo ainda que não seja top mas o suficiente para garantir o poder de dissuasão …
Já foi oferecido.
Caro Leonidas, O Glasquis tem razão. Durante o processo FX2, os EUA ofereceram o F35 para a FAB, contudo sem a garantia do acesso ao código fonte (demanda da FAB) nem a participação de empresas brasileiras no programa (outra exigência da licitação). Provavelmente, o financiamento seria via FMS, o que também não teria qualquer tipo de compensação comercial (porque esse é o padrão do FMS). Isso implicaria o cancelamento do FX2. Na época, todos concordaram que o avião era excelente, mas as condições de aquisição inferiores ás oferecidas nos modelos que participavam do FX2.
o Brasil não tem $$$$$ e AMEAÇA que justifique o $$$$ para ter F-35. Gripen cumpre a missão muito bem.
Se a visita à Rússia faz com que seja delírio, talvez o checkmate acabe por não ser tão delírio assim. Quem sabe a visitinha à Rússia não acabe por colocar o Brasil no projeto?
Meu deus kkkkkkk se o F-35, que com todos os problemas já é uma aeronave em operação em vários países e é ocidental já é um delírio… imagina um projeto russo… pessoal viaja mesmo.
F-35 nunca…Mas tudo se normalizar, vão ser os 28 KC 130 e mais Gripen, Mais navios vindos da China e Helicópteros de Combate da Rússia! Tenha fé o homem esta voltando!
“ O comandante está errado em falar que o F-35 é delírio “
Certo está o comentarista aqui que provavelmente nunca nem entrou em um caça ..
Acredito que eu não tenha me expressado bem, estou comentando a forma de se dizer e não a ideia em si.
Não vou entrar no mérito se o F35 deve ser incorporado ou não, mas eu particularmente não acho prudente um comandante afirmar que possuir um armamento seria derilio (independente de ser ou não).
O termo “ delírio “ não é em relação ao caça ser bom ou ruim
provavelmente é por causa de preço ou qualquer outra coisa do tipo enfim ..
Não tenho a menor dúvida que é em relação ao preço. Não conseguimos nem sustentar uma frota velha de F5 e AMX, quem dirá F35. Isto é ilusão de quem não saber fazer contas… Acho que será muito difícil a FAB conseguir sustentar os 66 Gripen. Não tenho dúvidas que são necessários, mas é preciso fechar as contas.
A FAB planejou comprar 70 Gripen para substituir os 50 f-5M e os 20 AMX-M .
Essa quantidade de jatos seria a quantidade mínima desejada pela FAB !!!!
Tá! E quem vai substituir os Mirage????
Não há mais Mirages na FAB há anos. As missões que eles cumpriam será assumida pelos Gripen.
Sério???? Puxa,que bom que vc disse isso….. Mas os Mlll foram substituídos pelos 2000C que deixaram uma lacuna de 12/16 caças. Ficou por isso mesmo?
Que 50 F-5M? Que 20 A-1M? São 47 e 11, respectivamente.
Que baixa quantidade de AMX!!!
Os não modernizados, ainda estão voando? Tens a info do total de AMX (M ou não)?
Valeu!
Os A-1 não modernizados não voam mais desde novembro de 2019. São 11 A-1M aqui em Santa Maria, na Ala 4:
A-1AM 5500, 5504, 5506, 5510, 5520, 5523, 5525, 5526, 5527
A-1BM: 5652, 5654
Também entendo que não tem nada a ver com a qualidade do avião e talvez, para o comandante usar a palavra delírio, nem com o preço. Ter 36 unidades de um vetor e depois comprar 30 de outro seria complicado em termos de logística e infraestrutura de apoio. Paraxquem tem pouco dinheiro e uma frota pequena melhor se concentrar em um único modelo.
Delírio sim. Pelos custos envolvidos numa aquisição do tipo, pelos compromissos já assumidos com a Saab e Embraer.
E F 35 não é delírio.
Entendo que ele quis dizer que delírio era o boato de que o Brasil estava avaliando a possibilidade de comprar o F 35.
Isso pode ficar mais para a frente, depois do segundo mandato de Bolsonaro…
Talvez na gestão Tarcísio.
Oloco o ácido bateu legal hein?
Vocês falando de F-35… FAB falando em 66 caças…
E eu ainda me perguntando cadê o 2o avião em pleno 2022 !
Quando o comandante fala que F-35 no Brasil é delírio, eles está se referindo ao fato do F-35 ser caro, de ter uma manutenção caríssima, de ter um custo de operação caríssimo, de ainda ter uma série de problemas que ninguém sabe quando será resolvido e se acabará aumentando ainda mais o custo da aeronave… É de fato um delírio achar que uma força aérea com o orçamento da nossa, que levou 30 anos para conseguir substituir seus velhos F-5, que comprou um monte pequeno de 36 aeronaves de 4.5G e nem sabe se vai ter dinheiro para um segundo… Read more »
Argumentum ad verecudiam.
Slow, você pegou pesado. A maioria de nós não é piloto mas pode dar sua opinião. Talvez ele tenha chamado de delírio as notícias de que o Brasil estava pensando em comprar o F 35. Nenhuma arma para o Brasil seria “delírio “. Somos um dos maiores paises do mundo. Ter submarino nuclear, caça de quinta geração, defesa antimisseis (ora, países menores tipo Arabia saudita, emirados Árabes têm armas mais modernas do que as nossas…) está plenamente dentro das nossas capacidades… Temos problemas de orçamento mas que, se o país decidir, podermos ter praticamente qualquer armamento. O meteor é um… Read more »
Sim , peguei pesado não tive a intenção de ser ignorante e aqui vai meu pedido de desculpa pro Ferreras
Certamente disse isso pelos custos de manutenção.
A FAB quis ate o caça mais simples, por este motivo.
Não acho que o comandante deva afirmar que o F-35 é delírio
Os oficiais brasileiros sempre tiveram pensamento pequeno e falta de ambição. Isso não é novidade, acho que foi o Guido Mantega que falou que o F-35 era “muito para o Brasil”, sendo que países com orçamento menor do que o nosso já o operam.
Caro Allan
Foi o Nelson Jobim, quando ministro da Defesa entre os anos de 2007 a 2011. Ele falou isso em março de 2008.
O argumento do ministro era que, além de caro, os norte-americanos não transferem tecnologia. Em vista disso, o custo/benefício não interessa ao Brasil.
“Um avião com alto grau de sofisticação, muito acima de nossas necessidades”.
Abraço
Não falou nenhuma mentira
Obrigado pela correção, não sei como fui confundir o ministro da fazenda com o da defesa.
Brasileiro tem memória curta.
Guido Mantega NUNCA falou isso. Nem sabe o que é F-35.
Concordo também…, acho que o Exército Brasileiro e a Força Aérea Brasileira…, são mais pés no chão do que a Marinha Brasileira…, parece que eles fazem um planejamento a médio e longo prazo…, melhor do que a Marinha…
Acho que o excesso de contigente na Marinha e os altos gastos de manutenção de embarcações muito antigas…, minam os recursos da Marinha…
Mais 33 Gripen? Não. Foi escrito no texto a quantidade de mais 30 aeronaves.
Se o Comandante da FAB não está capacitado para opinar sobre o F-35, quem poderá fazê-lo?
Então né ??
e agora quem poderá nos defender ?
Mais 30 caças é o mínimo do mínimo dado o número de vetores que em tese esse caça deve substituir. Com mais 30 a Fab fica na mesma que é hoje (uma tragédia ainda assim rs) mas o ponto é que querer não é o mesmo que ter. Estava vendo um video ontem onde se gastou em 10 anos 9 bilhões de reais no Metrô Carioca (naquela farra de copa do mundo) para no fim a linha ainda possuir estação fantasma e estar longe do que seria considerado ideal. Isso nos mostra (mais o fundo eleitoral e outros detalhes) que… Read more »
Eu sempre digo que dinheiro tem, mas no caminho entre o recolhimento e o montante que o executivo pode usar, existe muito funcionário público de alto escalão que já conhece os mecanismos e como burlá-los e fazerem os desvios que fazem independente do partido que estiver no governo, pois esses funcionários são estáveis. Além disso nosso Legislativo e o Judiciário são muito caros, e cheio de ladrões. Todos sabemos, mas o que poucos sabem é que essas autoridades são muito mais caras para nós que seus pares em países ricos como EUA ou Reino Unido. Só com o dinheiro destinado… Read more »
Comprar hornets de segunda mão que operaram em porta aviões é pior do que comprar um Marea de piloto de corrida
Concordo. O absurdo fora da realidade desse fundo de R$ 5 Bi que a corja de BSB aprovou para as eleições desse ano, poderia muito bem ser alocado em diversas frentes prioritárias, além das FFAA
Caro Leonidas
Concordo integralmente com o que você escreveu. Dinheiro existe. O problema é a qualidade do gasto. Sem uma queda da Bastilha esta situação jamais mudará. Estamos assim há 522 anos.
Só faço uma ressalva quanto à substituição das aeronaves. A troca não será uma por uma. Será na base do 3 X 1, uma vez que o potencial do Gripen é infinitamente superior ao F-5 e ao AMX.
É como substituir 3 kombis por uma jamanta.
Claro que uns 100 Gripens seria o ideal. Quem sabe um dia……
Abraço
Sim, só uma revolução poderá quebrar este status quo que se mantem intocado desde o Brasil colônia. Aqui nossos primeiros e segundos estados (em uma alusão a realidade da França pré revolucionária) são o judiciário e o poder politico. Se não houver um rompimento na força contra estes dois estamentos, essa nação jamais irá evoluir. Lembrando que o poder judiciário é a ultima tela do video game quando a missão é derrotar o tal Sistema. Do mesmo jeito que só há combate ao crime quando primeiro vc combate a corrupção policial, só há combate a corrupção politica quando primeiro vc… Read more »
Entendo….só uma revolução….sei…uma revolução nossa, quebrando nossas leis, nossos marcos civilizatorios que nos distinguem da selvageria, por conta de nossos próprios atos e erros, de nos mesmos…. Sei….nos mesmos contra nossas próprias mas ações….tipo nada mais interessa, interessa apenas o que eu quero….sei… Porque não consigo ver ou imaginar um homem de bem ou civilizado, de princípios quebrando seus princípios e pegando uma clava em punho….??? Só imaginando alguém pegando a clava, aquele que justamente diz e repete: – Dane-se tudo!!! Erguendo sua clava contra tudo e todos que lhe discordarem…não vejo onde isto progrida para o bem, apenas a… Read more »
Bom texto
Acho que vc certamente nao compareceu a nenhuma aula de história na escola e se o fez não prestou atenção.
Essa visão do que vem a ser uma revolução é de uma rasidade estonteante.
Leia mais sobre o assunto e talvez você entenda que revoluções são algo inerente de tempos em tempos e de forma alguma pode ser sinônimo apenas de algo ruim…
Perfeito
A única “revolução” aceitável é pelas urnas: aprender a votar e a cobrar dos políticos em quem vota, sem eleger pequenos deuses a cada 4 anos, fugindo dos “ismos”: lulismo, bolsonarismo, janguismo ou getulismo… Nenhum país desenvolvido do mundo chegou a este patamar cultuando políticos como se fossem deuses pagães.
A FAB ja vai diminuir a quantidade de kc-390 (produto nacional ) comprado da Embraer para adquirir A-330 mrtt e agora vai comprar o f-35 e vai deixar de comprar o Gripen de fabricação nacional !!!!!!
No Brasil eu não duvido de nada !!!!
O Gripen ser feito aqui ou não… Não mudará nada, ele ainda será da SAAB.
Agora… Um futuro caça desenvolvido no país, ja é outra história.
O gripen ser feito aqui não muda nada ?
Não é possivel que eu estou lendo isso ..
Aprenda cabecao, Gripen eh Sueco, NAO eh brasileiro…..
Ninguém disse que é brasileiro, mas ser montado aqui e com vários componentes produzidos pela industria nacional gera emprego e renda aqui. Isso faz muita diferença
Quem propõe compra de F55 vive de insanidade juvenil. Certo o comandante da FAB na sua fala.
Brasileiro quando quer sabe dar bom dia a cavalo.
F-35
“Apesar de todos os pesares a Aeronáutica é a força mais organizada das 3.”
Me pergunto se isso é mérito da FAB ou demérito das outras… Considerando que seja verdade.
…busca adquirir um segundo lote de 30 caças Gripen.
Mas isso já é do nosso conhecimento há muito tempo
Primeiro eu quero ver aqui os que já compramos
Quando vão chegar os quatro primeiros que já foram ” entregues” ?
Será que esse atraso na entrega não foi um pedido da Força Aérea Sueca, pensando em manter os quatro Gripens E da FAB no país por um tempo a mais para qualquer eventualidade em relação ao problema Russia vs Ucrânia? Os Suecos são bastante precavidos e já deslocaram forças consideráveis para a ilha de Gotland…
Não faz sentido essa demora na entrega….
Claro.. Eu te vendo uma arma, mas não lhe entrego pois quem sabe eu mesmo posso precisar dela no futuro.
Obviamente você não vai se importa com isso né?
Que pensamento brilhante.. Ahaha
O Chile fez isso com os Harpoon e teve gente aqui que defendeu.
Nem certificados eles ainda estão, imagine participarem de guerras !
Não estão certificados, mas definitivamente não são incapazes. Muitos casos no passado, mas isso fica para outro dia…
Cadê os quatro Grippens que iriam chegar no inicio de janeiro ?
Tenho reparado nisto, ao que parece mudaram o cronograma de entregas, o ano passado eram para ser 4 aeronaves, que são aquelas que aguardam embarque e estão falando em 1o. semestre, não mais em janeiro, para 2022 no cronograma estavam previstas a entrega de 07 aeronaves e o Brigadeiro disse que conta com a chegada de 06 aeronaves no total deste ano (que deve incluir as 4 que deveriam ser entregues o ano passado).
Demorou, demorou, demorou, demorou… mas enfim chegou… tem de chegar a 96!
Apesar de tudo, 66 caças de primeira linha, representam uma frota considerável, bem maior do que qualquer outra na região.
Com o encarecimento no preço de caças em geral, creio que as frotas na região tendem á encolher mesmo vide os casos da Argentina, Colômbia, Peru e Equador.
Se algum hermano ler o que vc escreveu acho que ele pula da ponte, encolher ainda mais a Força Aérea Argentina? É possível encolher o que praticamente já não existe mais?
Olá Glasquis. Concordo. Na prática, a principal função da FAB é a defesa aérea. Considerando uma disponibilidade de 1/3, seriam 22 caças disponíveis que estarão equipados com Iris T e Meteor. Esse é o número mágico que a FAB precisa ter para uma emergência.
1/3 é em tempos de paz, em guerra essa disponibilidade aumenta.
2/3, não 1/3.
1/3 de disponibilidade?
Cel. Até hoje não consigo entender como o pessoal faz essas contas e tira esses resultados.
Olá Glasquis. Como expliquei, fiz uma consideração de um cenário bem pessimista (ficou bem claro a palavra “considerando” em meu comentário). A partir de um cenário pessimista, o resultado foi que a FAB teria praticamente dois esquadrões de caças disponíveis para a defesa aérea (cerca de 20 aparelhos). Eu poderia ter considerado 50% de disponibilidade ou mesmo fazer um cenário otimista (100% de disponibilidade). O ponto é que fazendo um cenário pessimista é possível ter um piso de desempenho. Se a disponibilidade for maior, ótimo. São 40 aviões para a defesa aérea.
Olá Rinaldo. Obrigado pelo número real. Fiz uma suposição de um cenário bem pessimista (1/3 de disponibilidade, algo bem exagerado para uma frota nova) para visualizar qual seria o número de aviões disponíveis para a FAB manter uma cobertura de defesa área 24/7. 22 caças armados com Meteor e Iris-T é bem forte considerando o contexto do espaço aéreo da América Latina.
60% é uma disponibilidade bem factível pra qualquer Força Aérea. Qualquer modelo de aeronave. Tendo spares em prateleira, claro.
Olá Rinaldo. Obrigado. Achei interessante que uma disponibilidade de 60% do primeiro lote significará uma força de 20 F39E/F com Iris e Meteor para emprego imediato na defesa aérea. Será uma força impressionante mesmo considerando (olha a palavra mágica de novo) apenas o primeiro lote.
Mesmo tendo sobressalentes,essa disponibilidade ainda não se torna cíclica?
Não. Existe uma coisa chamada “diagonal de manutenção”.
Imagino que à época do número mágico de 108 Gripens leva-se em consideração a força relativamente nova da Venezuela.
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Com a percepção dos graves problemas de manutenção lá ficando inferido, acredito que esse número de <72 aeronaves sejam suficientes.
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3 unidades aéreas com 22 aeronaves, cada uma com uma esquadrilha de ~7 aeronaves disponiveis… É ok?
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Uma no sul, uma em Manaus e outra em Brasília?
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Falta algo em Natal.
Tinha nada a ver com Venezuela. Na época o Brasil estava crescendo muito e acreditava-se que continuaríamos em ascensão e que o Brasil seria um potência. Coisa que não se concretizou, como todos presenciamos
Amigos esqueçam esse negocio de frota da região, nenhum país da América do Sul vai nos ameaçar no futuro próximo, os países que vivem nos criticando, querendo internacionalizar nosso território (Amazônia), vivem falando de nos impor sanções e talvez seja uma ameaça no futuro estão na Europa e nos Estados Unidos (quando os democratas estão no poder) e para esses países 66 caças é o equivalente a nada.
Pois é , mas os capacho aqui adora esse povinho que vive falando da Amazônia e de sanções ..
Para estes países 200 caças são o equivalente a nada. Se as FAs brasileiras começarem a planejar uma luta contra moinhos de vento, não há dinheiro no país capaz de comprar e manter o material bélico necessário para essa empreitada.
200 caças podem parecer nada, mas 20 ogivas bem escondidas que possam chegar na casa desses faladores já faz o mundo inteiro calar a boca e pensar bem antes de falar algo contra o Brasil.
Como mandar essas ogivas bem escondidas para a casa dos faladores? Vai por correios ou por transportadora?
Porque outro meio o Brasil não tem.
Os homens bombas defensores dessa insanidade amarram a ogiva na cabeça e vão correndo. Pessoal aqui tá acostumado a repetir asneira que ouviu por aí em canal nacionalista sem qualquer embasamento, sem saber quanto custa, sem saber as implicações práticas e políticas… preguiça de pensar
Mas daí o investimento precisaria ser em mísseis balísticos e SSBNs, não em caças.
Bingo !
Faz o mundo calar a boca??? E por que a Coreia do Norte continua sendo um párea do mundo??? Um país miserável cheio de sanções e que ninguém ser sentar para conversar se o assunto não for desnuclearização???
Muita inocência achar que armas nucleares vão acabar com todos os nossos problemas. De repente ter uma dúzia de ogivas vão fazer o mundo para de criticar a forma como estamos destruindo o meio ambiente e não vão nos ameaçar com sanções, né?
EXATAMENTE! Em letras garrafais mesmo!
Ótimo e importante termos equipamentos de ponta como caças, submarinos etc, mas contra os prováveis e principais inimigos externos (EUA & OTAN) em um futuro sombrio, nada disso impõe respeito.
O Brasil precisa é da BOMBA ATÔMICA a única arma que impõe respeito e fim de papo.
O que impõem respeito é o país que investe no futuro, ou seja, educação desde a base e até níveis que trabalhem com P&D.
Obviamente educação é fundamental disso ninguém tem dúvida, mas em uma guerra o que conta é o poder militar.
Lacração sem sentido não ajuda em nada.
E a bomba atómica ajudaria…
Triplicamos o gasto em educação de 2000 até 2020 e pioramos em todos os indicadores internacionais… Errado é achar que se gasta pouco em educação. Segundo o relatório, o país investiu uma média de 5.5-6% do seu Produto Interno Bruto (PIB) na área de educação, uma porcentagem acima da média de 4,4% dos países da OCDE, sem contar que termos um PIB per capita abaixo da média da OCDE, ou seja, somos mais pobres e gastamos mais porcentagem do PIB com educação. Peru e Chile gastam menos em educação do que o Brasil. E eles alcançam as melhores notas. Os… Read more »
O sistema educacional brasileiro precisa ser reformulado.
O MEC precisa ser reestruturado.
O ensino público precisa implementar controles de qualidade e resultados, principalmente dos docentes, mais eficientes.
Concordo que o país investe em educação mais do que países emergentes que se destacam na área como Japão (3%) e China (4%), mas onde este valor é investido e o retorno obtido é outros quinhentos.
Sim, tem que reformular
Junto com o poder judiciário e as forças armadas.
O Brasil é o país onde os jovens vão para a escola namorar, comentar o BBB do dia anterior e atormentar professores quase ao nível da tortura psicológica. Nossa escolas, incluindo as particulares, não são capazes de ensinar NADA sem colocar ideologia no meio, seja ela o coitadismo ou o elitismo, o socialismo de botequim ou o capitalismo de donos de jet-sky. Converse com um jovem de 15 anos: a maioria deles não sabe NADA sobre instituições, NADA sobre direitos individuais, NADA sobre obrigações de um cidadão. Não conseguem discorrer sobre assunto NENHUM que não sejam futilidades de redes sociais… Read more »
Pois é Nascimento,
Você explica uma vez o sujeito não entende..
Explica novamente com um linguajar beirando uma explicação para criança e ainda assim a pessoa não entende..
O melhor a fazer é deixar de lado, é como dizem alguns “No Brasil a ignorância é uma virtude”
As vezes eu até começo a acreditar nisso.
A pessoa solta umas frases de efeito aleatórias e se julga dono da razão, é de dar pena.
Aí quando você quiser comprar o seu PS5 e não puder por causa das sanções econômicas, você vai entender a besteira que escreveu. Eu não quero morar no Irã ou na Coréia do Norte!
Aí quando os EUA juntamente com a OTAN estiverem usurpando a soberania da Amazônia em troca da agenda globalista do clima, você fica aí jogando seu PS5 e lembrando da besteira que escreveu.
O que eu não quero é que o Brasil perca sua soberania, mas se pra você está tudo certo e todo mundo é amiguinho, parabéns..
Tô vendo como o mundo respeita a Coreia do Norte. Olha que incrível!
Você não vai ver os EUA invadindo e pilhando tudo lá na Coréia do Norte como fizeram com Iraque, Líbia, Vietnã, Síria, Afeganistão..
Tá bom ou precisa desenhar?
Aliás, esquece.. Com essa mentalidade sua, nem desenhando.
E por que os EUA invadiram todos esses países mesmo? Qual o contexto? O que nós, com nossos problemas, temos de semelhança com eles? Por que a Coreia do Norte é um párea mundial mesmo? Sério, você tem uma chance.
Você quer me dizer então que os EUA vão invadir e pilhar todos os países que não têm bomba nuclear???
Tô vendo a sua mentalidade superior… pensamento extremamente vazio, argumentos de massa e sem qualquer embasamento
“E por que os EUA invadiram todos esses países mesmo? Qual o contexto?” . Porque eles são seres superiores iluminados por Deus e estão nessa terra apenas para fazer o bem, levar a liberdade, seus costumes e ideais perfeitos. . Ficou feliz? Agora consegui satisfazer sua paixão pelo titio Sam? . “O que nós, com nossos problemas, temos de semelhança com eles?” Já ouviu falar em cobiça pela Amazônia? Não né.. Faz um Google aí.. Coloque “internacionalização da Amazônia” pesquise em inglês tb, só para começar. . “Você quer me dizer então que os EUA vão invadir e pilhar todos… Read more »
Excelente seu comentário.
Concordo plenamente.
Podem espernear de bravos, mas a verdade é que Rússia e China nunca manifestaram as ofensas à nossa soberania que já feitas por europeus e democratas americanos.
Como se os Republicanos também não o fizessem…
e ainda vamos ter os f-5(ad eternum) por mais algum longo tempo rsrs
É que o territorio do Brasil é grande, precisa de uma boa frota defensiva. Seria maior ainda se os ingleses não tivessem tomado o territorio de Pirara.
Penso que os Gripens darão conta de algum vizinho que queira ser proxy de alguma potência. Mas contra potências só bomba nuclear e a respectiva capacidade de entrega. Todos sabemos que é caro e provavelmente já perdemos a hora. Mas é brabo ver brasileiros dizendo que não precisamos. Todos que tiveram a bomba e hoje são respeitados (temidos), partiram do entendimento de que embora carissimo e arriscado, quase impossível, era necessário. Mas enquanto a guerra hibrida comer solta pelo Brasil e direitistas acharam que potências ocidentais são nossas amigas protetoras e que esquerdistas acharem que não se deve gastar em… Read more »
Tenho muita fé que após as eleições desse ano, seja quem vencer “tomara que o Brasil”, nossa economia possa se recuperar. Existe demanda reprimida no mundo e inclusive aqui mesmo. Se fizermos as reformas necessárias como exemplo a tributária e nossa economia se recuperar e avançar, possamos manter o pedido original de KC-390 e aumentar o numero de Gripens, assim como outros projetos militares. Tenho fé, muita fé.
A economia em si nem precisaria melhorar, embora eu espero que sim… Basta repensar a estrutura militar, fazer as atualizações e ajustes necessários dentro das próprias FAs que já melhoraria bastante.
Espere sentado a economia melhorar.
Não tem orçamento pra pagar os 36 iniciais. Não tem orçamento para comprar mais 12, além dos 36. Nem pra mais 24. Nem pra mais 30. Ou seja. Vai ter que ter articulação com o tesouro e congresso. E aí entra minha questão. Já que vai ter que negociar, de qualquer jeito, pq não negociar com o quantitativo planejado? Pq não negociar o recurso extra pra 36? O desgaste e a chance de não conseguir é exatamente a mesma da negociação para os 30. Podem achar besteira mas todos sabemos a gigantesca indisposição dos poderes civis perante a demandas das… Read more »
Era hora da marinha juntar forças para um 30+6. . Precisamos de algum força ar mar. . Concordo com o colega florista que se haverá a rusga de negociar que entrem com o número 36. . Sendo na marinha a mesma.aeronave da FAB, geramos economia na manutenção e as doutrinas estudadas e homologadas em uma força pode ser migrada a outra. . Quando e se a marinha for atrás de sua aeronave naval, provavelmente para os substitutos do Bahia e do Atlântico, estas 6 aeronaves podem ser migradas para a FAB. . Não é uma aeronave naval, nem uma de… Read more »
Sendo estes da Marinha do tipo F, quando da reformulação aeronaval estas aeronaves ainda podem ser deslocadas para Natal, com outros Fs, passando a ser um esquadrilha de instrução de defesa no Nordeste levando a doutrina ar mar para uma centralidade no Atlantico.
esqueça isso de a mb comprar Gripen. É delirio!
Tu leu a matéria sobre a fragata Constituição, lá no Poder Naval? Por favor, esqueçam essa história de Gripen, Hornet, ou qualquer outro caça desses pra MB!!!! A MB não tem navio!! Não tem nem perto do mínimo necessário e vocês ficam com delírios sobre caças?? Ora, por favor.. ..é sempre essa mesma conversa!!!
Pelos Deuses do Olimpo cara!! A dois dias vimos uma matéria sobre a incapacidade da mb em levar a cabo as manutenções em seus navios, muitos navegando na base do armengue, o Bahia com problema grave na propulsão, a incompetência na gestão das verbas não permitindo sequer manter os meios que tem num nivel mínimo de segurança operacional e este delírio sobre a mb comprar Gripen não cessa! Coisa de crianças que não enxergam a realidade e não medem as consequências de seus desejos irracionais! A mb não cumpre com seu papel, vai querer fazer o da FAB? Não querem… Read more »
“Jurasic Hawk” é quase tão bom quanto “Forevis-5”!
Minha humilde opinião..
Gripen é excelente para a FAB, mas se for para a MB operar um novo caça que seja para valer, e não um faz de conta como os A-4.
Tanto em quantidade quanto em qualidade.
Como muito provavelmente não teremos outro PA tão cedo, e sonhar ainda é 0800, eu iria de SU-34 em duas bases aeronavais, uma para o Norte/Nordeste outra para o Sul/Sudeste.
Para a missão aeronaval a partir do continente eu preferiria o Su-35 com maior alcance bélico. Eu só acho que seria complicado enfrentar o CAATSA do Império.
Como vcs viajam….
Nossos sistemas são ocidentais. Adquirir um russo… Seria ter que dobrar toda a infraestrutura necessária. De computadores a mísseis. Muito mais gastos.
Apenas por isso, os excluímos !
Essa é a desculpa. A realidade é que os EUA nos proíbem de comprar armas russas.
Então avise a FAB!
Há mais de 10 anos eles operam o Mil Mi 35 acreditando que ele é americano!
A MB já mantém uma base aérea, aviadores, pessoal de manutenção, já pagam manutenção e outras estruturas relacionadas a ter aviões. Aviões novos apesar de possuir hora voada mais cara, entregam mais possibilidade técnicas e possuirão maior disponibilidade inicial. . O custo do avião em si será extra ao orçamento do MD por definição. Então, o momento pode ser um facilitador. . Entendo que não é prioritário. E não é. Mas é a melhor oportunidade para uma aeronave nova. . 6 NPOc seriam muito mais bem vindos, claro. Mas aqui é papel. divagar faz parte do participar do Fórum. .… Read more »
Vai ser ser uma marinha composta de um submarino, algumas corvetas, rebatizadas de Fragatas e um Porta-helicópteros rebatizado de porta-aviões. Mas o soldo esta garantido.
Concordo e dei positivo. Apesar de pessoalmente ser do time “do que pode ser” eu gosto de ler as opiniões do pessoal do “como deveria ser”.
É brincadeira uma coisa dessa, só pode. A MB não consegue manter a manutenção em dia dos seus navios, com muitos deles navegando na base da gambiarra, vide a situação do Bahia. No caso dos submarinos, a situação continua caótica, com a MB possuindo somente dois submarinos em operação para patrulhar uma imensidão de mar, e com os outros submarinos da Forsub encostados ou passando por infindáveis PMG, como é o caso do saudoso S-31 Tamoio. E, com toda esta penúria, ainda há o surgimento de pessoas para dizer que a MB precisa de Gripens, é o fim da picada… Read more »
Os 36 estão sendo pagos a longas parcelas. Há orçamento para um segundo lote sim. Creio que sua afirmação é errada, pois os projetos estratégicos como o Gripen é prioridade orçamentaria da FAB. Além disso se não me engano, o projeto do NG já tem dinheiro direcionado. Li isso ano passada aqui na trilogia.
Não há orçamento para segundo. O primeiro nem foi pago ainda. Será algo “extraordinário”. A FAB, dentro de sua dotação orçamentária própria, não possui recursos para o segundo lote. A FAB, dentro de sua própria dotação orçamentária, não possui recurso nem para os KC390. Tanto que reduziram. quase pela metade, a quantidade do projeto recentemente. Um tempo atrás, o Bardini, se não me engano, fez um ótimo comentário sobre a inadequação dos projetos das forças armadas em razão de seu orçamento. E é isso. Os projetos das forças armadas não cabem no orçamento. Essa é a realidade. A dotação para… Read more »
36+18…se muito! Já vimos esse filme. Depois,irão buscar um tampão qualquer na França ou no deserto. Esse é o jeito brasileiro de ser.
Acho e espero que não, pois o projeto foi muito caro com a transferência tecnológica.
É exatamente o caso do AMX repetindo-se bem diante dos nossos olhos.
São 42 unidades a menos que o tal número mágico de 108, muito aventado em anos anteriores. Opino que deveriam manter o segundo lote com 36 aeronaves também. São apenas 6 a mais que podem fazer diferença entretanto, tendo em vista as dimensões do país o número reduzido, claramente insuficiente de Gripens que teremos. E afirmo isso, estimando que das 66 aeronaves citadas pelo comandante 33 voarão enquanto a outra metade estiver em solo para manutenção.
O número mágico de 108 Gripens estava pra FAB mais sonho do q a 2ª Esquadra pra MB e a 2ª Bda Art AAe e 2º Cmdo AvEx estava pro EB.
Aparentemente, realmente parece q a FAB precisa de mais caças, porém:
1) a FAB já voou mais de 66 caças supersônicos ao mesmo tempo?
2) com os drones, os AEW e a disponibilidade dos Gripen, ainda é necessário?
3) temos ameaças em toda a fronteira ao mesmo tempo, como a Rússia ou China, por exemplo?
Agnelo, eu concordo que nosso nível de ameaças vizinhas é baixo, mas estão se esquecendo de um detalhe: O Brasil está “se casando” com o Gripen, e isso é preocupante. Somente a Suécia e o Brasil optaram pelo NG. Portanto, não haverá, num futuro próximo, células disponíveis no mercado de usados, caso sejam necessários. Toda força aérea do mundo sofre atrito operacional, ou seja, acidentes acontecem. Esses números iniciais tendem a cair, ao longo dos anos. Lembremos do caso dos F-5F biplaces, raríssimos,cujo número chegou a ser apenas 3 unidades na FAB. Essa situação forçou a FAB a medidas drásticas,… Read more »
Essa, eu acredito, seja a maior preocupação da FAB.
É importante q mais países comprem o Gripen NG.
Mas é importante lembrar q o plano pro Gripen é utilizar muitas peças “comuns.”
Obviamente, não é simples, mas o quanto maior for a possibilidade de utilizar peças comuns, melhor.
temos ameaças em toda a fronteira ao mesmo tempo, como a Rússia ou China, por exemplo?
Tá, então a gente espera surgirem ameaças na fronteira para só então comprar mais caças? Que mentalidade tacanha.
Mentalidade tacanha??????????
É assim q vc faz compras pra sua casa????
Vc compra químio pra câncer, porque um dia pode ter????
Parabéns!!!!! Excelente!!!!!! Mantenha assim!!!! Vc vai longe!!!!
Seguindo seu “brilhante pensamento”..
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Vc compra papel higiênico porque um dia pode precisar ou espera se cagar primeiro para depois comprar?
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Fiz essa comparação tosca pois é a que mais se aproxima do seu pensamento de B***@..
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Comparar prontidão de defesa de um país com compras de casa.. kkkk
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Parabéns!!!!! Excelente!!!!!! Mantenha assim!!!! Vc vai longe!!!!
“O planejamento baseado em capacidade nos leva hoje, pelas nossas hipóteses de emprego, a 66 aviões”, disse Baptista Junior.
A verdade que as FA’s já estão com o orçamento comprometido para essa década, acho que vai melhorar só com o fim das entregas já previstas por volta de 2030- 2035 , como guarani, lmv, Ia2, submarinos, kc 390, primeiro lote do gripe, os navios entre outos equipamentos, só assim as coisas podem melhorar, caso o dólar volta para a casa dos 3 reais o que eu acho improvável podem aparecer mais algumas coisas, pq esse dólar elevado atrapalham muito os planos das forças armadas, já que maioria das compras é feitas em dólar e o orçamento é em reais… Read more »
Ramon, acredito que o orçamento das FA está comprometido no sentido mais negativo da palavra, possivelmente sofrendo alguns reveses. O foco das próximas gestões, pelos próximos 10 anos (no mínimo) deverá ser a recuperação econômica, investindo em fomento e mantendo outros setores de modo sustentável. Alguns, principalmente quem não tem comércio, empresa ou indústria, acreditam que a economia está se recuperando. Está, mas lentamente (muito) e não condizente com as necessidades do país. E o maior problema (econômico) está começando a chegar. O início do pagamento das dívidas e renegociações. Sem fomento e novas negociações, muitas empresas, lojas e fábricas… Read more »
Dizer que o Gripen é uma aeronave de quarta geração é um insulto, mas também não é possível afirmar que ela se trata de uma aeronave de quinta geração. Ficou claro que é uma aeronave intermediária entre as gerações. No entanto, fiquei com a impressão de que se pretente construir, a partir do Gripen, uma aeronave de quinta geração futuramente.
Quarta geração e meia.
O ex-diretor do COPAC, que cuidava do programa Gripen, disse sobre isso: ”A transferência de tecnologia para indústrias nacionais no âmbito do programa Gripen poderá dar condições suficientes para que futuramente o Brasil possa “almejar a possibilidade de desenvolver uma aeronave de quinta geração”. A declaração foi do Major-Brigadeiro Valter Borges Malta, presidente da Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC), que coordena o projeto Gripen na Força Aérea Brasileira.” – ASAS
Isso sim é nacionalismo, querer o país se desenvolva, criar caças, submarinos, apesar dos sabotares baba-ovo de gringos, mas o pessoal acha que ser nacionalista é ir pra rua com a bandeira do brasil e camisa de futebol, com medo do comunismo kkk Sendo que quem realments sabota o Brasil não são os países comunistas, é melhor olhar pra cima!
futuramente o Brasil possa “almejar a possibilidade de desenvolver uma aeronave de quinta geração”.
Por volta de 2100, uma aeronave de quinta geração de tecnologia 100% nacional estará voando nos céus brasileiros.
Já há um programa de desenvolvimento de aeronave futura (6a geração), do qual a Saab, fabricante do Gripen, participa. É o programa Tempest, cujos sócios são UK, Itália e Suécia, todos países com os quais mantemos ótimas relações, temos um amplo histórico de cooperação militar (FCN, AMX e F-39) e não dão pitaco na Amazônia.
É um programa que o Brasil deveria se esforçar para participar, mesmo que (muito) minoritariamente.
Por esta notícia se conclui que os testes com o avião que esta no Brasil foram bem sucedidos e ele entrega o que foi propagandeado. Assim espero…
Um país continental como o Brasil precisa ter meios rápidos de defesa, essas aeronaves são imprescindíveis.
Esqueceu de postar a parte mais interessante da entrevista do comandante
Erro ou ato involuntário? Alguém lembra da novela do MICLA-BR? A FAB escondeu tudo, até negou quando vazou aquela foto publicada pelo MD. Depois apresentou o projeto oficialmente.
O jornalista está de parabéns. Matéria muito acima do padrão do que é publicado na grande imprensa sobre questões técnicas das forças armadas.
Chamo a atenção para a parte em que é dito que os 4 Gripens já entregues chegarão ao país “no primeiro semestre” e que a certificação militar demorará 6 meses.
Muito boa a matéria. Quanto à postura da FAB, pelo menos vê-se um mínimo de racionalidade ao cortar unidades do KC-390 para aquisição de outro lote de Gripens. Não sei se o corte é suficiente ou se a decisão é acertada, mas pelo menos faz algum sentido e temos a perspectiva de uma defesa aérea moderna e funcional. Alô MB, se liga aí…
Falando do porquê do A-darter não ter dado certo. “A fabricante brasileira, Mectron, havia surgido no “cluster” aeronáutico de São José dos Campos (SP) em 1991. Em 2007, foi turbinada com verbas do BNDES (Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social) e, quatro anos depois, comprada pela Odebrecht Defesa, o braço militar da empreiteira. As dificuldades da empresa após ter seu papel nas falcatruas do petrolão dissecadas pela Operação Lava Jato desmontou a divisão bélica, que colocou ativos à venda. Parte do que era a Mectron sobrevive numa empresa chamada SIAAT. Os projetos abertos, o A-Darter (equivalente ao Iris-T) e… Read more »
Pouco adianta produzir aqui se vai ser apenas 66 unidades. Tivesse pago menos por jato e comprado mais se é que tem capacidade de operar mais que 66.
No fim não vejo tanta vantagem assim no que se pagou na TT visto que não produzimos motores, radar, munições para os mesmos.
Mas dominar pelo menos uma parte do processo produtivo dá alguma independência em caso de conflito. Não adianta possuir muitas unidades se elas não estiverem em condições de voo em função de algum embargo.
Bom dia, esta é a minha preocupação…. Gastaram bilhões nos tots do Gripen e dos Subs e vão usar o conhecimento adquirido na constução de nossos futuros caças?
Sinceramente acredito que o futuro caça serão esses 66 pelos próximos 50 anos.
Não estou muito animado com essa notícia e nem com as coisas que estão acontecendo no mundo.
Parece que o Brasil não aprende nunca.
Bom dia MIchel! Penso o mesmo, duvido que virão mais que 66……Só muda o quadro se formos ameaçados e aí irão correr atrás do prejuízo. Depois da porteira aberta…….Minha indagação, será que vão desenvolver no médio prazo um caça nosso e produzindo para manter e aperfeiçoar a expertise adquirida, assim como na Marinha? Já que pagamos, vamos usar na fabricação, nem que seja 1 por ano, é caso de segurança nacional. Abraços
Caro Saldanha depois da palhaçada com o Millenium acredito que nunca irão desenvolver um caça nacional. E se for vai custar 1 bilhão de dólares cada visto que irão adquirir uma meia dúzia provavelmente.
Comentei exatamente isso anos atrás. Gripens C/D de prateleira com radar AESA, mais unidades pelo mesmo valor desembolsado pelos NG e eles já estariam voando aqui há tempos…Vejam como a Hungria está bem servida com os C/D, renovaram o leasing e estão recebendo atualizações de software e armamentos.
Isso nunca iria acontecer no brasil. Nossa força aérea pobre tem que posar de rica pra causar inveja nas outras.
Era o mais lógico a se fazer.
O objetivo do ToT, como o Tenente Brigadeiro deixou claro, era a capacitação industrial nacional para produção, possivelmente em conjunto com outra nação, de um caça de quinta geração. Isto não significa que país vai “encabeçar” o projeto, mas ajuda a demonstrar que nossa indústria tem capacidade de participar. Este tipo de contrato também, permite aproximar também a FAB com outros fornecedores (além da SAAB), ajudando na criação do network do caça, possivelmente criando atalhos que facilitem a manutenção e evolução do caça. Vale a pena pagar pelo ToT? Depende de várias questões. Mas a principal delas é o quanto… Read more »
E por tudo o que já foi exposto você acha que valeu a pena pagar 5 bi de dólares por 3 dúzias apenas? Aliás quanto você acha que vai custar esses próximos 30?
Como dito, resta saber “…quanto o Estado e a FAB (ou qualquer outras das FA) pretendem investir para manter e dar continuidade no conhecimento adquirido.”.
Se analisarmos com base no PROSUB, o futuro preocupa.
Se analisarmos com base no programa Guarani, nem tanto.
Olha eu sei que vão me crucificar mas enfim, minha opinião. O KC-390 foi um erro. é um avião fantástico. sob medida para a FAB, Mas… apesar de FAB ser a força mais pé no chão ao meu ver, ela poderia ter comprado aviões de transporte/cargas/revo de prateleira, até mesmo de fornecedores não convencionais visando o custo e que talvez já estariam todos entregues e em operação, e teria assim mais folego ($$) para o F-39 que é uma questão muito mais delicada, pois são tecnologias muito mais complexas e que são difíceis de ter acesso como estão tendo nessa… Read more »
Depender de nações estrangeiras, iremos depender com KC-390, ou não…com F-39, ou não. Quantos itens críticos dessas aeronaves o Brasil produz aqui? Noa caso de uma rusga ou escaramuça com um país, digamos, desenvolvido…quem tem o risco de sofre um embargo nos motores, por exemplo? Se os EUA ou Alemanha ou Japão não quiserem, os KC-390 não recebem motores. O mesmo vale para os EUA quanto aos motores do Gripen.E por aí vai. É óbvio que desenvolver tecnologia, construir localmente, etc, tem enormes vantagens operacionais, estratégicas e econômicas. Mas, quando a coisa aperta de fato, sempre iremos depender de alguém,… Read more »
Ah, não é? Explique porque não. Por exemplo: O Brasil vai fabricar suprimentos, peças e componentes dos F414 dos Gripen? Vamos fabricar peças e componentes do radar italiano?
Cara, desce do pedestal imaginário em que tu mesmo te colocou. Essa parte do meu comentário anterior: “É óbvio que desenvolver tecnologia, construir localmente, etc, tem enormes vantagens operacionais, estratégicas e econômicas”, tu não leu, não é? Claro que não leu, tua arrogância fala mais alto. Mas, se tu acha que não fabricarmos motor, radar e outras coisas, e mesmo assim, não estaremos sujeitos a embargos…bem, aí não há o que discutir…fica com tua “verdade”…
Tergiversou e não respondeu. Teu argumento é atacar à mim…típico.
Que diga, cidadão? Não preciso de nenhuma dica sua. Fica com tua opinião e eu com a minha. Ah, e antes que eu esqueça….continuas tergiversando. Mas, deixa assim…enchi o saco.
Teu primeiro parágrafo é conflitante com o segundo. Mas, como eu disse, eu não estou mais interessado em discutir isso contigo. Teu argumento é tentar atacar minha capacidade ccognitiva. Assim, tu usa isso para desviar a discussão. E não dou a menor importância à tua opinião sobre o que eu escrevo e comento…se isso contribui, ou não. Não escrevo para ter aprovação ou reprovação de ninguém. Como eu disse no comentário anterior, enchi meu saco. Não quero mais falar sobre isso. Se tu quiseres me responder, para ficar com a última palavra, sinta-se à vontade.
A grande questão é que a pesquisa/produção nacional em defesa tem algumas caracteristicas. Fazemos bem produtos de defesa que são estado de arte em tecnologias já bem conhecidas (avião a hélice como o A-29 ou foguetes de saturação como o sistema ASTROS) mas derrapamos na produção de tecnologias de vanguarda ou muito complexas (Míssies, torpedos, imageadores, sensores) então deve-se estudar caso-a-caso se vale a pena prateleira ou pesquisa. O KC-390 é um bom avião, mas a um custo bastante elevado para o Brasil (desenvolvimento + aquisição) , com a mesma grana ou menos poderiamos ter um mesmo número de C-130J… Read more »
“O planejamento baseado em capacidade nos leva hoje, pelas nossas hipóteses de emprego, a 66 aviões”, disse Baptista Junior.” A alguns anos lembro que li que a FAB pretendia montar esquadrões com 18 aeronaves cada, com 66 caças isso fica inviável; mesmo voltando a 12 caças por esquadrão a conta não fecha. Não seria melhor fechar em mais 36 unidades e voltar a 12 por esquadrão, fazendo 6 esquadrões distribuídos pelo país ? Acredito que a MB deveria adquirir ao menos 12 unidades para substituir os A4 de vez, gerando escala e compartilhando a logística com a FAB. Quanto ao… Read more »
Acho que manterão os esquadrões o mais concentrado possível, trabalhando pelo país afora de forma desdobrada e em rodízio, conforme as aeronaves vão e voltam de manutenções, operações, etc.
É o segundo lote e não último. Estão tirando como se fosse o último, acredito que não seja
Um passito por vez.
Se conseguir fechar um 2º Lote em ano de eleição, podem festejar pelando no gelo da Suécia, com uma bela sueca do lado é claro kkk
Fala sério… a MB não tem dinheiro pra navio!
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12 Gripen = 12 bons e extremamente necessários OPV
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O que a MB precisa adquirir, é um comandante como o da FAB!
Dependendo do OPV pode comprar mais que 12, a Argentina comprou 4 por 300 milhões, com o preço do gripe de 120 milhões podemos comprar até 19 e sobra troco para bala
De onde você tirou esse preço do Gripen de 120 milhões???
Nunca concordei tanto com vc
Esse é o planejamento atual da FAB. Depois de das eleições de outubro, e dependendo da recuperação econômica a cargo do próximo Governo, muita coisa pode mudar nesses planos.
Engraçado cade aqueles que falam da folha ? Até agora nem desconfiaram da fonte ? Haha
Olá Slow. O Igor fez uma boa reportagem. Acho mais apropriado elogia-lo que dar atenção para quem não merece.
Sem dúvidas muito boa reportagem, oque eu disse foi em relação aos comentarista .
Quer politizar isso também?
Se sentiu ofendido ?
Não, mas parem de “encher o saco” e querer politizar tudo, já vejo que a partir de agosto será insuportável debater algo no trilogia.
É cara mas infelizmente hoje em dia tudo está politizado até quando se fala de futebol..
Thom. Tem fórum relacionado ao assunto onde qualquer comentário polarizado já é excluído por mediadores. Em caso de reincidência a pessoa recebe um ban.
Lá, este tipo de comportamento não se cria.
Só elogiam quando convém.
Entre 60 a 70 caças novos para o no TO está ótimo, agora reduzir as novas aquisições para transporte e que complica bastante para um pais desse tamanho.
E os milhões jogados pelo ralo no desenvolvimento do A-darter continuam no limbo… 0 prestação de contas…
A Denel já era, quebrou. o BR não tem tempo e nem dinheiro pra bancar o restante do desenvolvimento e linha de produção. os darter estarão no grupo do MSS 1.2, VLS, etc, que é o grupo dos protótipos que ficaram pelo caminho.
U$ 100 milhões já foram investidos, será que vale a pena simplesmente abandonar o projeto e perder uma quantidade tão grande de dinheiro já investido?
Poderia dar escala de produção criando versões superfície – ar, a ser usadas pelo EB e pela MB… E até exportados.
Acredito que o que tá faltando aí é um Ministério da Defesa com visão estratégica.
Quanto dinheiro a mais seria necessário em desenvolvimento? Para esses projetos usava-se os campos de tiro da Denel, que podem não estar disponíveis agora, usando só um exemplo. Mesmo depois de desenvolvidos, será necessário abrir a linha de produção, comprar umas 200 unidades no máximo e pronto. Paiol cheio. Não vejo nenhum mercado internacional para estes produtos, já que os jatos já existentes são fornecidos com um rol de mísseis já integrados à plataforma, sejam chineses, americanos ou europeus. Quantos clientes têm bala na agulha de integrar um novo modelo de míssil em um jato e comprar tantas unidades a… Read more »
O problema é: existe empresa hoje no Brasil apta a fazer a parte que era da Denel? Se não, quanto custaria e quanto tempo levaria para desenvolver essa capacidade? Quanto custaria comprar a parte da Denel? Todo esse tempo e dinheiro valeria a pena num contexto onde a FAB precisa diminuir até a quantidade de KC-390, que é uma das suas maiores prioridades???
O pessoal acha que é fácil assim. É como uma carrocinha de madeira, que am qualquer esquina você acha um carpinteiro ou um soldador apto a fazer o que você quer.
Excelente notícia, mas entre ter a intenção e ter a capacidade de efetuar a aquisição há um caminho muito longo, principalmente no Brasil, onde tudo esbarra na “falta de verba”. Mas só o fato de reconhecerem que 36 é um número insuficiente já é um alívio.
Interessante que a gravura mostra todos os mísseis e bombas que sabemos serão integrados ao Gripen, com exceção do RBS-15.
Significa que o RBS-15 será adquirido? Torcer para que sim.
Até o momento não há aquisição de RBS-15 noticiada.
Se adquirirmos este 2o lote com 30 caças, é para soltar fogos e antecipar o dia de São João!!!!!
Isso esta cheirando que alguem em Brasilia quis comprar um caça ja pronto e mais barato, e para evitar isso a FAB esta acelerando as discussões do segundo lote de Gripen. Logico que tambem os lobbistas da SAAB, gente grauda ligada ao PT, tambem devem ter entrado no jogo. Se era o F-35 nao sei, mas talvez Rafale, F-16 e EF-2000 pode ter entrado nas conversas.
Que viagem. Você acha que comprar aviões é o mesmo que comprar um carro?
Não sei se estou enganado, mas creio que a FAB jamais contou com 66 caças supersônicos em seu inventário (nem vou cogitar quantos estariam operacionais).
Nunca houve número igual a esse, somando-se F-5 e Mirage III.
Então, há uma perspectiva favorável – sem mencionar a diferença de capacidades entre os Gripen e os F-5 e Mirage III.
O problema é que eu não consigo acreditar nem mesmo nos 36 Gripen iniciais…
Acho quase impossível a FAB quebrar um contrato bilionário com uma multa altíssima ou negociar. Brasil precisa de uma força de caça moderna. Não importa o partido. A defesa nacional tem prioridade e necessidades.
Menos ainda a SAAB até porque não há motivos atualmente para que não entreguem e nem á futuro caso haja mesmo o segundo lote (que espero que seja de 36 unidades também).
Leiam a matéria completa. É muito interessante Fala até da quantidade de mísseis. Uau. Creio que seja o penúltimo lote, possa ser que venha um terceiro, chegando a +/-96, ainda mais se a colômbia comprar o NG. 100 Meteor (Caramba!), podemos ser um das forças aéreas mais fortes do hémisferio sul, rivalizando com a moderna força aérea australiana com seus F-35. Iris-t será que chegará a metade dos Meteor? A FAB não se interessa pelo mísseis suecas, porque será? Além disso, já comprou mísseis de Israel. É inegável que a FAB quer armas do Gripen até os “dentes”. Lamento muito… Read more »
Pelo histórico de compras de mísseis pelas nossas FFAA parece bastante, mas pense que 4 meteor armado em cada jato, daria para apenas 25 aparelhos, uma única missão pra cada. É bastante para os nossos padrões, mas em caso de emergências haverá uma corrida em direção aos fornecedores.
Eu estou a espera de ver alguns RBS-15 Mk4 por aqui. Além de um artefato espetacular, o gripen fica lindo armado com 2 ou 4 desses (além de extremamente letal).
100 Meteor são suficientes para abater todos os caças supersônicos da América Latina e ainda sobram muitos…
Se nenhum der defeito na hora uso, nenhum jato for abatido ou cair com as armas nos trilhos, se o kill rate for 1:1 disparo-acerto. Nem sempre é assim e sempre é bom pensar que se nossos adversários mundo afora fosse somente Bolívia e Argentina seria maravilhoso.
a EMBRAER deveria sair desses programas sem futuro da FAB que vai na onda do comandante de plantão. se estruturou com pessoal, softs, maquinário,etc, para o KC-390,pífios 28, que agora virarão insignificantes 14. para que tantos caças se não tem condições de manter nem metade voando e se defender,ou atacar, de quem?
Resumindo: Vai estudar e ler sobre defesa nacional e força de dissuasão. aff
Alguns acham que sair é fácil,como se fosse alguém que desiste da compra de um carro,SUV ou caminhão…
Existem multas,de rescisão do contrato.
Essa “notícia” já sabíamos, a FAB prevê a substituição de todos os F-5 e AMX por Gripen, no mínimo. Notícia seria se o jornal em questão fizesse uma matéria com quem entende de Defesa para mostrar qual seria a necessidade de caças e outros equipamentos para um país como o Brasil.
A Folha é um jornal de onde mesmo?
sauver la tricolore 😎
“sauver la tricolore” “…único time tricolor do mundo. O resto são só times de três cores”
(Nélson Rodrigues)
Abraços
Olá Reinaldo. A noticia da FSP, que também foi publicada no portal do UOL, é destinada para o público geral. Entusiastas frequentam blogs, compram revistas, conversam com militares da ativa. Dificilmente, a FSP irá publicar algo que o pessoal da trilogia já não soubesse ou suspeitasse.
Eu to muito confortável com o Gripen e confiante de que seu custo operacional vai caber no Bolso da FAB.
Difícil termos problemas com Motores (Mesmo que F-18) e diversos sistemas eletrônicos são de comunalidade com outros projetos. Projeto que permite impressão 3D de componentes e vamos ter todo know how de estruturas.
Armamento com base Europeu e Americano, mas com total abertura para integrarmos o que quisermos daqui pra frente, basta ter $.
Que venha o Segundo Lote todo montado no Brasil !
66 Caças é inclusive o provável número de unidades operacionais que temos de F-5 e A-1 hoje. 108 caças provavelmente já não é mais suficiente pras ameaças que temos ou que vão fazer diferença a outro tipo de ameaça e é o que temos condições de por no ar.
Negativo. Hoje, a FAB tem em inventário 47 F-5M e 11 A-1M. 58 aeronaves.
Numeros bastante proximos concorda? Sendo que o programa Amx ainda aguarda 3 aeronaves modernizadas ficarem prontas.
O Gripen vai ter infinitamente mais disponibilidade e vai ser mais eficiente que esses caças.
De 58 para 66 são 8 aeronaves de diferença. E os A-1M vão parar nos 11 exemplares. Os 3 restantes, para completar os 14 anunciados, não virão.
Folhadesaopaulo …, que saber ! Vai ser 108 caças , nao acredito nesta mídia
Se vierem estes 108 caças, antecipem São joão e o Reveillon… Porque é para soltar fogos durante 3 dias….
Soltar fogos está proibido, ridiculamente proibido.
Se o Elias disse, o Comandante está errado.
Cada um acredita no que quer,bons sonhos…
Tá mal não!
A gente completa os 108 com o futuro caça francês de 6 geração que será bonito pra caramba.
Gabriel, o primeiro desenho que apresentaram do futuro caça francês eu tinha achado bonito, mas esse último design dele está muito feio, ficou meio que esparramado, vamos ver como vai ser, isso se um dia sair do papel.
Prefiro o Tempest. Pareceria entre ingleses, italianos e suecos… Mais confiáveis! Além de não ter as picuinhas que alemães e franceses estão tendo para liderar o projeto, como foi noticiado esta semana.
Concordo plenamente
A França vai fazer um caça de 6 geração nacional sozinha.
Vao fazer mesmo, com ou sem os alemaes, os franceses vao fazer um de 6 geracao.
Pelo jeito, acho que o Brasil poderá optar por outra aeronave para trabalhar com o Gripen-E….
Provavelmente,porquê nessa conta aí não fecha o total de F-5 e A-1,sem falar nos Mirages.
Marcos, no total são 58 caças atualmente na FAB (F-5M + A-1M).
Coitado do d-darter, do mss 1.2, do MTC-300…
Na matéria original que está na folha ele diz que o a-darter morreu…
O programa MTC-300 teve testes com radares em Dezembro, não sei qual essa choradeira falando que o projeto está morto. Parecem crianças com deficit de atenção.
O mss 1.2 e o a-darter tbm tiveram vários disparos de teste e no final….
Pergunta para o Padre Quevedo sobre o MTC-300 que ele te dará mais informações.
Tanto dinheiro e tempo perdido em busca da tal independência tecnológica que não resultou em nada. Foi o a-darter, piranha, mss 1.2… alguém sabe se o tal de míssil anti-radiação tbm existe ou já morreu faz tempo?
Com esse dinheiro e tempo poderia ter adquirido coisa boa.
Não deu em nada para o país, porque alguns conseguiram foi a independência financeira a custa dos contribuintes com esses programas
Esqueci de mencionar o Mansup. Não duvido se chegar no fim e cancelarem tbm.
Seria bom nem começar o tal de torpedo pesado tbm.
Muita propaganda só…
MANSUP entrou em pré-produção ano passado.
Porque voce está espalhando desinformação nos comentários?
Como o projeto MTC-300 está comprometido, se a um mês o CAEx realizou testes do STREV, que tem como um dos objetivos principais, o rastreio do MTC-300?
Cadê os quatro primeiros Gripen??? Já chegaram??
risssssss, so 1 ate agora.
Ainda não esta na FAB e sim em testes pela embraer/SAAB.
Eu sempre penso na Guerra da Lagosta. O Brasil nunca terá uma força que possa dissuadir grandes potências, como EUA e China. Mas 66 Gripen E/F podem facilmente dissuadir oponentes intermediários como a França que, por uma obra do acaso, eventualmente podem entrar em colisão com nossos interesses. É um bom parâmetro para nós, especialmente porque teríamos sobras frente a qualquer nação latino americana.
A sim 66 cacas, ta bom, eh mais rapido a Franca colocar 100 rafales na Guiana, que o Brasil colocar 66 na fronteira com a Guiana, sem contar ainda um porta avioes como mais 30 Rafales na costa, alem de fragatas com misseis de cruzeiro, que podem destruir rapidinho qualquer base aerea no perimitro. Ta facil, ahhhhh alem claro de submarinos nucleares de ataque patrulhando a costa, e se precisar colocar mais um submarino nuclear Le Terrible, so para fazer numero e pressao, ta facil…..
A geração Tiktok chegou na FAB! A FAB vai cortar metade da encomenda do Kc-390, e sabe qual a resposta do Comandante? ” Está tudo bem, o Kc-390 é bom demais”. Tudo bem nada! As forças armadas não adotam a continuidade dos projetos estratégicos, não respeita acordos firmados e ainda colabora com o fim do emprego e para os projetos de pesquisas e desenvolvimento.
Podem esquecer essa compra. Se for eleito quem parece q vai ser, esqueçam…..viva o brasil….país do futuro..
Não esqueça que foi o governo do “ quem parece que vai ser eleito “ que comprou o gripen ..
Na verdade foi em 2013 se não me falha a memória, portanto, primeiro Governo Dilma.
Exato.
Eu quis dizer governo do PT que comprou..
Você acertou numa coisa e errou em outra.
Falei sobre ter sido no governo Petê zz
..
Angelo.
Caso a assinatura se dê ainda neste governo, algo que acho muito improvável, não tem como o governo próximo voltar atrás.
A fala do Sr. CMDT é lamentável, alucinação é o que está sendo gasto com Gripen, e todo esse custo de desenvolvimento da aeronave biplace com um caça de 4° geração, que daqui a poucos anos estará obsoleto, com essa história esfarrapada de transferência de tecnologia, sendo que os principais componentes não pertencem a Suécia, o Radar é Italiano, o moto é americano e etc… Enquanto o Brasil tiver nos seus comandos políticos e das forças armadas descentes de ITA italianos, Iveco Italianos com o motor fabricado no Argentina sendo que a Argentina não comprou nem 10 blindados kkkkkkkkkkkkkk isso… Read more »
Meireles,
O radar é desenvolvido em Edimburgo, na Escócia (Leonardo UK, antiga Selex).
Já o WAD é nacional, da AEL.
Mercenário,
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Leonardo_S.p.A.
AEL=Elbit
E o Missil A-darter está, oficialmente, descartado. Muitos milhões de verdinhas (algo entre 36 e 100 milhões dependendo da fonte) jogados no lixo e ninguém, como sempre, vai ser responsabilizado pelo desperdício do dinheiro público. Tal como no caso do MAR-1, do TPN e vários outros projetos. Nem mesmo se vai investigar para qual ralo foi este dinheiro, pois nossas forças armadas são incorruptíveis e infalíveis.
Esqueçam um pouco das benesses pessoais e penduricalhos como toda elite oligárquica neste país parece só olhar e trabalhar para isso. Esqueçam as lagostas, as Stellas, picanhas, o aumento de soldo em plena pandemia, a ausência exclusiva dos militares da reforma da previdência. Voltem a ser de verdade (será que realmente já foi?), a instituição mais respeitada deste País.
A compra de um segundo lote é lógica e necessária.
E em algum momento vai ocorrer.
Já o terceiro lote não existirá.
Provavelmente no futuro o F-35 ou algum caça similar venha a ser adquirido para chegar as 100(ou eram 106?) unidades planejadas pela FAB.
Pelo menos o plano é esse.
O que nos espera, só Deus sabe…
Oráculo, com o país desse tamanho seria necessário centenas de aeronaves Gripen, mas, os gringos estão aí trabalhando fortemente para nos boicotar, e continuar nos escravizando com a certeza de que somos indefesos, imagina um brasileiro poder comprar um carro no Brasil pelo mesmo preço que um americano, um argentino, ou um mexicano compram… Veja a fronteira do Brasil com o Paraguai, os brasileiros atravessam a fronteira pra comprar mais barato no Paraguai, sendo que o Brasil é muito mais rico que o Paraguai, e a polícia de descentes de italianos chamada de polícia federal no Brasil fica ali na… Read more »
Quem te “escraviza” é o próprio brasileiro.
Wellington Kramer veja o quê que o Google disse sobre a origem do seu sobrenome…
Sobrenome alemão com origem na profissão ou ocupação de pequeno comerciante ou mercador, do alto-alemão médio kramaere, kraemer ou kramer. Além de Krämer e Kraemer, mais comuns, existem variações como Kremer e Cremer.
E???
As fragatas são de projeto alemão, a TKMS é alemã.
O que o ITA e a polícia federal tem a ver com italianos?
Comentários preconceituosos e sem nexo algum.
Que barca furada que o Brasilzão entrou.
É interessante, essa “quebra” de unidades, onde o normal seriam mais 36 – totalizando 72 Gripen’s e dando assim capacidade para equipar 4 bases com 18 unidades cada (Anápolis, Manaus, Santa Cruz e Canoas), fazendo de outras bases aéreas como secundárias para receber e operar tais caças de maneira periódica e sob demanda da FAB (Campo Grande; Natal; Belém; Santa Maria). Como então seriam distribuídos os 66 caças pelas bases? Sabemos que a primeira intenção seria a substituição dos Mirage em Anápolis (12 unidades), mas com o passar do tempo, a substituição dos F5 e dos AMX passou a ser… Read more »
De 30 em 30 vamos tornando o Brasil um país respeitado no âmbito mundial de defesa.
Temos as maiores riquezas do planeta. Não merecemos nada menos do que isso.
Parabéns a FAB pela coragem em se posicionar sobre estas possíveis aquisições.
Excelente notícia, para o nível do Brasil tá bom demais da conta, é um caça de 4 geração sim, não adianta negar . Com esse tanto de estatais, funcionários públicos, legislativo perdulário e judiciário lagosta, é de surpreender que o Brasil ainda esteja de pé.
Você não quis ou esqueceu de mencionar a sonegação fiscal das empresas?
Só de vc falar sonegação fiscal das empresas, já mostra que é alienado.
Sonegação não é crime, é legítima defesa diante do covarde ladrão Estado.
Subtração de coisa alheia mediante violência ou grave ameaça, é o tipo penal do roubo, descrição está existente no Código Penal, e está conduta é exatamente o que o Estado faz para arrancar o sangue e suor do povo, para distribuir ao longo de sua cadeia parasitária
caro Leonardo. Sonegação fiscal é crime LEI Nº 4.729, DE 14 DE JULHO DE 1965.
Alienado?
Pouparei escrita com você, pois infelizmente você é o exemplo da maioria dos brasileiros que alimentam a cultura da corrupção, delegando esta a outrem.
Impressionante mesmo né como o Brasil ainda está em pé?
Apenas tenho a lamentar.
Uma coisa não tem nada a ver com outra. As empresas pagam inúmeras tributações, seja no item produzido, comercializado ou transportado. Os custos trabalhistas são altos e os riscos processuais, principalmente com a atual geração são altos. O retorno do Estado não é nulo, é negativo! Temos uma máquina pública inchada, inúmeros benefícios (mesmo com estabilidade de emprego), alto índice de corrupção e estrutura logística longe (bem longe) do ideal. Isto justifica a sonegação? Obviamente não. O empresário sabe as consequências para a empresa e sua vida pessoal quando é pego. Mas outras onde a saúde financeira da empresa e… Read more »
Amigo MMerlim desculpe, mas você foi muito prolixo.
Muitos dos tributos que você citou são indiretos, incidentes nas cadeias subsequentes, que nada têm a ver com os tributos diretos das empresas.
A tempo, apenas toquei no assunto da sonegação das empresas porque o sabichão acima (Carlos Crispim) citou apenas os problemas que o convém.
Que boa notícia, 36 Gripens era pouco, comprando mais 30 já passamos a ter um bom número!
Um eventual segundo lote será mais barato que o primeiro, tendo em vista que neste segundo não tera envolvido compra de tecnológica e participação no desenvolvimento( pois o avião foi terminado) ?
Olá K. Você tem razão. Os custos de treinamento, armas e infraestrutura aparecem no primeiro lote. A partir do segundo lote o preço é essencialmente dos aviões.
Deixando a questão das aeronaves de lado, o Baptista precisa ser aproveitado pelo MD. Diria até que ele deveria comandar a pasta, assim que deixar a FAB.
Fred, não acredito não. Tá mais pra curtir a reserva em Lisboa. E, dobrar, não é o perfil dele. Ele nunca concordou com dobrar na função.