segunda-feira, outubro 25, 2021

Gripen para o Brasil

Segundo site, FAB compra míssil IRIS-T no lugar do A-Darter

Destaques

Alexandre Galante
Jornalista, designer, fotógrafo e piloto virtual - alexgalante@fordefesa.com.br

 

O site de notícias britânico Shephard noticiou em matéria assinada pelo especialista Sérgio Santana, que a Força Aérea Brasileira cancelou a produção em série no Brasil do míssil ar-ar A-Darter (desenvolvido em parceria com a Denel da África do Sul) e comprou mísseis ar-ar IRIS-T para equipar o caça Gripen (ver nota do editor no final da matéria).

Segundo o autor, a decisão de cancelamento da produção do A-Darter no Brasil foi tomada pelos comandantes seniores da FAB após atrasos no desenvolvimento do A-Darter, apesar do míssil ter passado nos testes de qualificação e certificação no Brasil em setembro de 2019.

O projeto A-Darter teve início, oficialmente, em 16 de outubro de 2006, por meio da assinatura do contrato firmado entre a Força Aérea Brasileira e a Armaments Corporation of South Africa, tendo como executora a empresa Denel Dynamics.

A-Darter no caça Gripen da África do Sul

 

Em 26 de setembro de 2019, em Brasília (DF), foi realizada a cerimônia de entrega do Certificado de Tipo e Data Package do Projeto A-Darter, que teve por objetivo o desenvolvimento de um sistema de míssil de curto alcance ar-ar infravermelho de 5ª geração com transferência de tecnologia, certificação e industrialização no Brasil.

O sistema A-Darter ar-ar possui as capacidades de identificar, de forma autônoma, um alvo após o lançamento (LOAL, do inglês Lock On After Launch); de contra-contramedidas eletrônicas (capaz de identificar e negar flares); e de identificação de alvo e lançamento com sucesso até uma posição relativa de 90 graus.

África do Sul e Brasil investiram conjuntamente US$ 254 milhões no projeto do A-Darter.

Em março de 2015, a Força Aérea da África do Sul fez uma encomenda de produção no valor de US$ 66 milhões para um número não especificado de mísseis A-Darter, o que significaria uma encomenda de algo entre 60 e 80 mísseis, dos quais entre 10 e 20 seriam mísseis de treinamento.

Esperava-se uma encomenda do Brasil, mas não ela não se materializou.

SAIBA MAIS:

NOTA DO PODER AÉREO: conversamos com o autor da nota e ele informou que o site britânico errou no título da matéria. Na verdade, o IRIS-T foi comprado para o Gripen e não para o A-1M, como dizia o título da matéria em inglês, que depois foi corrigido. Apesar do cancelamento da produção no Brasil, a FAB comprará inicialmente 12 mísseis A-Darter produzidos pela Denel até que ele seja homologado para emprego no Gripen E.

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Rogério Loureiro Dhierio

Notícia que em se tratando de Brasil, não causa nenhum espanto.

Tudo como Dantes na terra de Abrantes.

Pablo

Rogério
lá no forte, teve um debate sobre isso. No caso era sobre o AT-4 e o ALAC.

Airto

E o que foi decidido sobre o ALAC? So por curiosidade. Imagino que nada tbm, ate porque hoje ele ja deve estar ultrapassado tbm

Karl Bonfim

Infelizmente, uma má notícia, que pena!

RenanZ

BraZil mantendo a tradição de não desperdiçar a oportunidade de “dispersar oportunidades”

Joao Moita Jr

Espanto causaria se um projeto tão crucial para a defesa do país realmente tivesse sido tomado a sério. Vergonha!!!

Kemen

Para mim ficou claro com a Nota do Poder Aéreo, que o missil similar integrado ao Gripen é o IRIS-T, depois da compra de 12 misseis A-Darter, provavelmente sera feita a integração nos Gripen E, e provavelmente serão produzidos aqui.

Salim

Também acredito ser isto. Adarter ate iniciar instalações/ferramentais/homologações vai levar tempo. Compraram lote Denel e vão caminhando em paralelo ate producão local iniciar. Se for isto faz muito sentido, se náo for melhor nem pensar.

J L

Foi também o que entendi. Que inicialmente seriam comprados da “Denel” 12 misseis, e posteriormente já com os Gripens em solo nacional seriam adquiridos mais unidades após homologação no Gripen. Penso que esses 12 iniciais podem ser usados nos A-1M dando mais poder de fogo a aeronave.

Grozelha Vitaminada Milani

Isso parece fofoca … O site disse … qual é a prova disso?

Não seria melhor consultar a FAB sobre essa compra e veracidade dos fatos antes de publicar?

E outra, vão discutir política em outro lugar. Aqui não é lugar pra ficar fazendo resenhas políticas que não levam a nada.

Rinaldo Nery

Exato. Acho que deveriam consultar a SEPROD (Secretaria de produtos de Defesa) do MD. O Chefe é da minha turma. Tem tudo a ver com a capacidade de industrialização e custo final do míssil. A MECTRON faliu, e passaram a bola pra AVIBRAS. A AVIBRAS já está capacitada a iniciar a produção?

Alex

E isso que sempre digo, com relação as três forças. Todos sabemos que o orçamento e escaço, mas oque jogam de dinheiro fora também não e pouco. Pensando de uma forma mais fria, que bom que o dinheiro e escaço pq senão iriam por muito mais fora.

Luiz Silva

Pqp, tá difícil os projetos de mísseis e outros sistemas de armas desenvolvidos por empresas brasileiras obterem sucesso .

Cristiano de Aquino Campos

Pior e que o missil esta pronto, cumpre a missão, e no estado da arte e e nosso. Se não fosse nosso, compráriamos.

FighterBR

Se tivesse pronto, a FAB não teria cancelado. Alguma coisa aconteceu.

Jardel

Se for confirmada esta notícia, alguém poderia explicar?

E a grana investida no A-Darter, como fica?

Rui Chapéu

Igual a grana da TT do Gripen……..

No limbo!

Livonio Silva

Está faltando o MP criar vergonha e começar a investigar o caminha desse dinheiro… Não é possível que todos concordem com esses gastos astronômicos que não da nenhum retorno… tem alguém ai se beneficiando com isso e não é o país….

Cristiano de Aquino Campos

Estranho e quê se você leu a materia, o dinheiro gasto, foi no desenvolvimento. O missil esta pronto, nosso socio comprou o missil em quantidade e nós ou não iremos comprar ou compraremos apenas 12 misseis.

J L

Penso que não foi comprado em quantidades, pois não foi ainda homologado no Gripen, o que só ocorrerá quando estivermos de posse dos caças no BR. O IRIS-T está homologado nos Gripens E suecos e de tabela nos nossos eles não homologaram os A-Dater, nós é que o faremos após o recebimento dos caças.

Joao Moita Jr

Bom, em um país aonde o próprio ministro da economia cria um banco dele mesmo para roubar o próprio Banco Do Brasil, isso aí nem aparece no radar.
Ele “vendeu”, por R$ 370 milhões, uma carteira de crédito do Banco do Brasil no valor de R$ 3 bilhões ao BTG Pactual, o “banco” criado por ele mesmo.

Depois ficam comparando Brasil com Canadá.

Joao Moita Jr

Brasil 24/7? Bom, eu conheço eles como Brasil 171. Sou tão vagabundo, que desde 13 de Julho meu primeiro dia de folga foi ontem. E esse escândalo acima citado, pelo tamanho e tremendo descaro já deu a volta ao mundo, tanto assim que foi um amigo no trabalho que me mostrou o artigo no jornal.
Agora, vai trabalhar no seu vocabulário pois usar expressões de baixo calão é sintoma de falta de educação.

Last edited 1 ano atrás by Joao Moita Jr
Alexandre Santos

Mano! vc quer defender um governo onde o presidente corre atras de uma ema com uma caixa de Cloroquina?

Alexandre Santos

Mano! vc quer defender um governo onde o presidente corre atras de uma ema com uma caixa de Cloroquina?

Mauro

Quem corre atrás do presidente é o povo, o povo pobre e sofrido, basta ver por onde ele anda.

Quem corre atrás da turma de vocês é Polícia Federal, a começar pelo capo mor.

Sequim

O pior cego é aquele que realmente não quer ver. Bastou essa informação ser dada em uma live que 24 horas depois o ex presidente do BB pedir pra sair.

Henrique

Seu Mota, se vc sabe tanto , faz uma denuncia e prenda os culpados. Agora assistir a globolixo e cacarejar ….Nao vira.

Rprosa

Antes de voce sair por ai acusando e grasnando que tal ler e pesquisar o assunto antes de passar vergonha, leia a nota do BB abxio colacionada: Em referência ao Comunicado a Mercado divulgado no último dia 1º de julho, sobre cessão de carteira de crédito, o Banco do Brasil esclarece que: 1) A cessão da carteira ocorreu após processo de concorrência que contou com a participação de quatro empresas especializadas neste mercado. O cessionário escolhido foi aquele que apresentou a maior oferta de pagamento à vista e o maior percentual do rateio de prêmios futuros. 2) A precificação da… Read more »

Gabriel

Vou modificar a pergunta.
Caso seja comprovada a ineficiência do A-Darter, ele deve ser comprado?

Daniel Ricardo Alves

Vou responder essa pergunta com uma outra? Se a FAB usou dinheiro público no desenvolvimento, não deveria ter técnicos acompanhando o projeto desde o início? Como é possível que isso tenha acontecido e só perceberam agora?

Gabriel

Então você acredita que todo recurso investido em pesquisa deve ter “resultado positivo” ou foi mal empregado?

É cada um que aparece.

Jadson Cabral

Só que o A-Darter não é uma pesquisa. A fase de pesquisa ficou lá atrás há ais de 10 anos. Quando se resolveu continuar investindo no projeto é porque já se tinha certeza da sua eficiência. Até porque a fase de desenvolvimento do míssil já acabou e o mesmo já passou por testes. Só estávamos aguardando a industrialização.
Agora você me explique como um míssil ineficiente passou nos testes e chegou até aqui.

JDSSJúnior

Daniel é um projeto e que de certa forma estava maduro e 254 milhões de doláres a valores de hoje corresponde a mais de 1 bilhão de reais. Numa brincadeira, seria possível comprar mais dois F39. O resultado é positivo pois a Africa do Sul comprou um lote de 80 conforme a matéria. É mais um caso como do MAR (míssil anti-radiação). No fundo compramos um 12 mísseis por 254 milhões…mais ou menos isso…

Salim

Me lembra 1 bi gasto Ucrânia pra viabilizar projeto espacial. Difícil saber o que é, porem parecece suspeito .

Livonio Silva

Isso tem nome roubalheira… Tem azulzinho com muito dinheiro escondido ….Essa é a unica explicação…

Cristiano de Aquino Campos

Não amigo, o nome disso e viralatismo elevado ao cubo. Mesmo roubando, superfaturando e desviando dinheiro, deixar de comprar algo já pronto não chamaria mais atenção ao roubo do quê comprar?

J L

Acho difícil a FAB, deixar de comprar um produto onde foi investido em sociedade, dinheiro do contribuinte e depois de pronto abortar a utilização do mesmo. Como já escrevi acima, acho que trata-se de ter os aparelhos aqui para que se faça os ajustes(homologação) do míssil ao caça, tanto que no final da notícia tem uma nota explicativa informando o erro do site britânico e diz ” a FAB comprará inicialmente 12 mísseis A-Darter produzidos pela Denel até que ele seja homologado para emprego no Gripen E”.

Cristiano de Aquino Campos

Tão ineficaz, que os Sul-africanos compraram ele. E a Africa do sul e mais acançada que nós em armas.

IBIZ

As forças armadas brasileiras tem um longo histórico de desperdício de dinheiro e guinadas de birutas na sua doutrina sobre equipamentos. Podemos dizer que o A-Darte é a “cloroquina” da FAB agora!

Cristiano de Aquino Campos

Isso só reforça o argumento de quê não devemos desenvolver nada, comprar tudo de prateleira, sem repasse de técnoligia, com dinheiro emprestado de fora e com multas absurdas se atrazar o pagamento.

Guilherme

Se isso for verdade, alguém tem que responder pelo desperdício de dinheiro do contribuinte. Investiu uma fortuna e não vai comprar?

Zorann

Se isto ai for verdade, em uma semana todo mundo esquece.

E vc se lembrar daqui alguns meses, ou anos e voltar a citar o caso, vão dizer que vc pega no pé, que as FFAA são exemplo de responsabilidade no gasto do dinheiro publico. E claro, não se deve criticar.

Last edited 1 ano atrás by Zorann
Cristiano de Aquino Campos

E em pleno governo nacionalista, honesto e defensor dos valores nacionais. Se fossem os Petralhas ate entendia, agora um governo cheio de militares e nacionalistas…

Joao Moita Jr

Nacionalistas que vendem a Petrobrás, Enbeaer e todo o que ainda havia de bom a preço de banana??? Que tipo de nacionalismo é esse???

Alessandro

Como é que vende algo que já é privatizado? rsrs…

MLJC

Abrindo mão de fazer uso da Golden Share.

Alessandro

Dá pra ver que vc entende muito bem de privatizações rsrs…

Vitor Bruno Fonseca Rodrigues

E desde quando a Petrobras é boa? Só foi boa para o PeTrolão.

Salim

Ate gasolina e diesel e ruim. Importaram combustível aviação e esta dando pau em muito motor , ate caiu um aqui SP com esta suspeita, prova que suspenderam venda.

Joao Moita Jr

É, né? São caras que pensam como você que estão depredando o país inteiro, e vendendo tudo a preço de banana para colocar um trocadinho no bolso. Caras que pensam desse jeito que decidem engavetar o A-Darter, para comprar de prateleira.
E que acham ser algo bom, vender as refinarias nacionais, para comprar combustível refinado no exterior.
O que dissestes é a melhor definição do vira-latismo.

Analista da Receita Federal

João, com relação ao que você falou sobre as refinarias, me desculpe, mas está errado.

O problema é que nossas refinarias são antigas, foram projetadas para refinar um tipo de petróleo diferente do que se extrai hoje . Daí a necessidade de exportar a maior parte da produção de petróleo para refino no exterior e depois importar o combustível pronto para uso. O que se refina aqui é o petróleo dos Campos mais antigos, com o perfil de petróleo para o qual elas foram projetadas.

Cristiano de Aquino Campos

Triste, votei nele na esperança de ver nossas forças armadas, no ruim comprando material de defea nacional, e combatendo o crime organizado no país. Ate agora, não vi nada de concreto ser feito em nenhum dos dois casos.

Rodrigo Alves Correia

Governo honesto, nacionalista, defensor dos valores nacionais? Onde isso, na Dinamarca?

sergio ribamar ferreira

Concordo plenamente com o sr. Guilherme.

Mayuan

1, 2, 3 e…

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JSilva

Existe algum problema grave com o A-Darter? Porque jogar no lixo todo o investimento feito no desenvolvimento do míssil para comprar outro só me leva a essa dedução.

Helio Eduardo

Faço minha a sua indagação! Se há uma justificativa, qual é, do contrário, quem responde pelo prejuízo?

sergio ribamar ferreira

Sr, Helio Eduardo. Quem responde pelo prejuízo somos nós contribuintes. Não há seriedade. MP deveria se pronunciar. Desculpe o incômodo e grande abraço.

MMerlin

O problema grave do a-darter é ser o projeto mais nebuloso da FAB.
Só a conclusão dos testes foram divulgadas três vezes em anos diferentes.
Durante o desenvolvimento, a Denel (detentora principal do projeto) passou por investigações de corrupção e greves frequentementes.
Se o IRIS-T foi realmente a escolha da FAB, o fez de forma acertada, se definindo pelo equipamento mais eficiente e de projeto mais maduro.
Que junte os pedaços a que tem direito do a-darter e os utilize em um projeto nacional no futuro. Para o presente, ficamos como o IRIS-T.

JSilva

Só para esclarecer, eu concordo com sua opinião, por isso perguntei. Se o míssil não presta ou tem problemas graves então que se adquira a escolha segura. O problema aí é a falta de transparência, existem inúmeras matérias e informações da própria FAB de que o míssil estava avançando bem, que era equivalente a todos os principais mísseis da mesma geração, de repente chega a notícia que a FAB está adquirindo o IRIS-T para o A-1M, que nem é a nossa principal plataforma, ou o orçamento voltou a ser abundante na FAB a ponto de pagar uma integração de um… Read more »

Last edited 1 ano atrás by JSilva
JSilva

Importante ressaltar a nota no final da matéria:

“Conversamos com o autor da nota e ele informou que o site britânico errou no título da matéria. Na verdade, o IRIS-T foi comprado para o Gripen e não para o A-1M. Apesar do cancelamento da produção no Brasil, a FAB comprará inicialmente 12 mísseis A-Darter produzidos pela Denel até que ele seja homologado para emprego no Gripen E.”

Então pra mim a confusão está desfeita, já sabíamos que o IRIS-T viria para o Gripen.

Koprowski

Também concordo, pois isto está bem claro.

MMerlin

Falta de transparência é o ponto. O comentário não foi uma crítica a sua questão. Longe disso. O alerta quanto a esse equipamento acendeu já quando li a segunda matéria a respeito da aprovação de testes.
Na terceira, que apontei aqui mesmo neste espaço que alguma coisa não estava certa neste projeto.
E veja que nem tratei a matéria como fonte fidedigna. Apenas apontei situações que de fato ocorram ao longo do tempo.

Cristiano de Aquino Campos

Só que ele já esta pronto.

Cristiano de Aquino Campos

O missil esta pronto, já foi ate comprado pelo nosso sócio, quem roeu a corda fomos nós.

Luiz Antonio

Concordo com você, até a página 3. A página 4 por acaso descreve quem será responsabilizado pela Lambança?

Cristiano de Aquino Campos

Tem sim amigo, mentes a mãos Brasileiras participaram do desenvolvimento dele e ele esta pronto. Somos governados por governo nacionalista que iria comprar produtos nacionais e investir no conhecimento nacional. Só não sei de qual pais eles são, EUA, Israel, França, ou qualquer outro europeu.

Joao Moita Jr

Existe sim. A falha fatal do A-Darter é que seria Made In Brasil.
Dá pra arrumar. Doa tudo pra Boeing ou Lockheed Martin, coloca um selinho de Made In America, que o Brasil compra todo o estoque.

Rprosa

Como sempre nosso Brasil demonstrando sua extrema competência nos investimentos em tecnologia e nos gastos públicos, nada mais do que 250 milhões de dólares jogados fora, não sendo estranho se lá na frente descobrirmos que todo este dinheitro somente saciou a eterna fome de nossos representantes politicos.
Sinceramente este é um país fadado ao fracaso, depois nos perguntamos como outros países conseguem forças armadas muito mais modernas e aparelhadas gastando muito menos. .

Lyw

Se confirmada essa informação, trata-se apenas do Brasil sendo Brasil…

Embora absurdo, nada surpreendente!

Lyw

Agora, isso caberia um processo contra o Ministério da Defesa… Afinal de contas teve dinheiro do povo investido nesse projeto. É preciso prestar contas ao povo brasileiro…

Mensageiro

Mais um motivo do sucesso de políticos do MBL e do NOVO que zelam pelo dinheiro público. Esses caras qnd chegarem na cadeia máxima de poder transformará o país.

JuggerBR

Por esta linha de raciocínio jamais teremos indústria nacional, eternamente dependente do FMS e demais nações estrangeiras para equipar as forças armadas. Ou então nem teremos forças armadas, vai saber qual a filosofia…

Jadson Cabral

Eu não estou concordando com o mensageiro falou, mas depois de ler essa notícia, que não é a primeira, segunda e nem a terceira do tipo e com certeza não será única, pra que precisamos de industria de defesa??? O governo brasileiro gasta rios de dinheiro pra desenvolver uma capacidade, pra adquirir tecnologia com essa mesma desculpa de que precisamos de industria nacional e no fim, os projetos são todos cancelados, não têm escala e fortunas são desperdiçadas, isso quando não vão parar em certos bolsos… sérios que ainda tem quem caia nessa? Vocês têm quantos anos, 6? Eu sinceramente… Read more »

JuggerBR

O problema de depender de equipamento estrangeiro os argentinos sentiram na pele nas Malvinas. Entenda, não sou a favor de comprar qq equipamento, de qq fornecedor nacional. Precisa ser equivalente aos melhores disponíveis no exterior. Mas não investir por achar que será alvo de corrupção é mais errado ainda.

Cristiano de Aquino Campos

A filosofia e essa que você falou. Comprar material mais que usado barato ou novo á preço de ouro.
O importante e ser estrangeiro, ocidental, europeu ou americano.

Marcos Andrey

Sério isso?

Marcelo Monteiro Ribeiro

Cuma? MBL? Aquele movimento cujo a família do fundador (família Ferreira dos Santos), segundo o Ministério Público, possui um débito inscrito na Dívida Ativa da União de 400 milhões de reais? Ah, sei… O zelo pelo dinheiro desses caras me encanta.

Cristiano de Aquino Campos

Tem alguem do MBL e do Novo no ministério da defesa, ou força-aérea?
A qual deles pertence o ministrobda defesa?

Sequim

Kkkkk. O Novo ? O partido do governador de NG que na primeira cara feia da PM mineira dá um aumento salarial gigante para os policiais militares em plena crise fiscal de MG e depois não sabe como administrar a insatisfação das outras carreiras do funcionalismo público? O MBL ? Aquele MBL que tá com dois membros em cana por sonegação fiscal?

Jef2019

Bem, pelo que acompanhei no desenvolvimento desse missil o principal objetivo seria equipar o vetor do FX, ou seja, o gripen F39. Nessa materia insinua um pedido do IRIS para o A1M… e o motivo seria o atraso do programa a-darter. Pois bem, isso não poderia ser interpretado como um pressão para acelerar o processo de produção e colocar o projeto de volta ao cronograma? Enfim, acho prematuro já criticar o comando…caso seja de fato cancelado o programa ai sim é motivo de revolta, pelo investimento e tempo perdido…acho que já devem ter aprendido com o VLS né, acho que… Read more »

Carlos

Acho que é hora de calma , desde o início quando se falava nos Armamentos do Gripen , sempre houve uma mescla de Iris -T e A -Darter naquela eventual lista de aquisições Armas pela F.A.B.
Mas aqui se fala em A- 1M , então pessoal vamos aguardar mais um pouco ,que já já tudo será esclarecido .

Argos

Vc estaria certo se fossemos governados por inocentes, mas essas confusões servem para jogar uma cortina de fumaça sobre a verdadeira razão: desvio de verba pública. Não creio em gnomo, coelho da Páscoa, saci…

Ulisses

Pelo menos o substituto é um excelente produto.

Miguel Felicio

Por esse tipo de motivo é que nunca chegamos a nada……..aí vem a desculpa que não tem verba (primeiro que 80% são para pagar salários da ativa e da reserva)……compram TOT, para produzeir meia dúzia, depois trocam com desculpas mil para outro TOT e assim vamos sempre na berlinda (….foi assim por exemplo com os submarinos – construíram o Tikuna e depois partiram para os Scorpenes)………agora a desculpa não dos militares, “mas de que pelo menos o substituto é um excelente produto”……….e o meu dinheiro ganho com meu suor, mais uma vez para o ralo……

Ulisses

Estamos vivendo um período que a recuperação econômica exigirá ainda mais prioridades. A confusão já foi desfeita, mas eu entendi a FAB nesse contexto querer trocar o certo pelo que ainda é duvidoso. Eu realmente acreditava que em momento oportuno o projeto do A-Darter continuaria. Dentro desse contexto seria realmente um alívio focar no IRIS, um míssil muito bom que já havia sido contratado para o GRIPEN. Agora dinheiro nosso jogado fora pelo governo tem aí aos montes, até em propaganda de site pornô, isso não tem contexto que explique me desculpe.

Marcos Cooper

“Esperava-se uma encomenda do Brasil, mas não ela não se materializou”
como se isso fosse novidade!

Fabio Araujo

A compra do IRIS-T foi devido ao atraso do A-Darter, fica uma pergunta quando ele estiver pronto vamos comprar o A-Darter ou descartamos de vez?

JSilva

Tenho minhas duvidas, a integração de um míssil custa caro, exige muitos ensaios de voo, se a FAB está disposta a pagar por isso é porque, na minha opinião, tende a seguir definitivamente para o IRIS-T.

leandro

mas o A-darter foi integrado aos gripens da Africa do sul, que foram usado como plataformas de lançamento… então para fazer as integrações aos nossos não sai caro não.

Last edited 1 ano atrás by leandro
JSilva

Mas a notícia é que a compra é para os A-1M.

leandro

tem uma nota no final da matéria… acho que de inicio tinham noticiado pros A1 porém depois se observou que era para os gripens e corrigiram o texto.

JSilva

Realmente, li a nota agora. Então não há novidade, já que era público que viria um lote de IRIS-T para o Gripen.

Obrigado!

Daniel

Já tem nota de correção lá em cima, é pro Gripen mesmo,saiu erradoq era pro A-1!

Wellington Góes

Ê, Aeroclube!!!

Miguel Felicio

NÃO; É SACANAGEM em primeiro lugar, megalomania em segundo e desfaçatez em terceiro!, etc, etc, etc………..

Fernando EMB

Pessoal lê e não entende nada.

Wellington Góes

Então, por favor sua sapiência, nos explique melhor.

V12 aero

O país da decepção.

Renato

Depois de investir muita grana, pessoal e tempo a FAB decidiu desistir de um míssil de sua co autoria?
Tem alguma coisa esquisita nessa história.

Glasquis7

Pois é.

Lu Feliphe

Espere o posicionamento da FAB, essa notícia não detalha muita coisa.

FighterBR

Então vão esperar sentado.

Joao Moita Jr

Deitado seria melhor, porque sentado vai cansar.

Jadson Cabral

Pro Brasil??? E é a primeira vez que isso acontece? Deve ter uma lista de sistemas que as FFAA investiram horrores e depois abandonaram o projeto

Vicente Jr.

TCU neles!
A FAB deve ser resposabilizada, se isso for verdade!

Carlos

Calma pessoal , estão agindo como uma Manada !
Calma pessoal vamos aguardar , tudo será esclarecido , essa Noticia é muito recente e muito pouco Detalhada .

Lu Feliphe

Exatamente Carlos, as pessoas estão eufóricas.

Argos

Se vivessemos em um país q usa verba pública com cautela e razão realmente estaríamos nos precipitando; mas são tantas sacanagens com $ público q ao menor ruído já causa estouro na “boiada”!!!

Gabriel

Antes de entrar no “mérito” se o A-Darter deve ser comprado e operado pela FAB, é fácil perceber que a matéria apresenta muitos dados confusos, que necessitam serem melhores esclarecidos, antes de qualquer opinião apressada.

Comprar A-Darter para (uma dúzia) de A-1M? investir em um míssil ar-ar (teoricamente moderno), para uma plataforma vocacionada para ataque? se é para ter custos em integrar e operar algum míssil com o A-1M, será que ar-ar seria a prioridade?

JSilva

São aeronaves de ataque antigas, não carregam misseis BVR, o único armamento para autoproteção é o míssil de curta distância, não dá para depender completamente das escoltas.

Ricardo da Silva

Se isso se confirmar, o Tribunal de Contas da União e o Ministério Público Federal deveriam ir pra cima da FAB e exigir esclarecimentos quanto a responsabilização das decisões de investimento, cancelamento e compra.
É o que se espera de um país em que as instituições funcionam.

sergio ribamar ferreira

Concordo com o Sr. Ricardo. Responsáveis devem ser punidos. MP, TCU. Dinheiro nosso. contribuintes. Tem de dar conta do dinheiro empregado, tempo com o projeto. empregar A- Darter em AMX que se levou 14 anos para se modernizar 8 aeronaves(só isso é de se estranhar)? Comprar apenas doze mísseis.? Piada! Desculpe Sr. Ricardo. Grande abraço.

Funcionário dos Correios

Essa noticia está meio estranha. Prefiro aguardar um posicionamento oficial por parte da FAB.

FighterBR

Espere sentado.

Gallito

O gente apressada, esperem a confirmação oficial da FAB !
Até agora é só uma notícia sem confirmação oficial.

Gabriel

O povo daqui é interessante.

Adoram “bater” no modelo usado no Brasil, de investir muitos recursos em projetos/aquisição de tecnologia de produtos (com o resultado as vezes inferior ao similar, que já existe). Contudo, “idolatram” o Chile, que basicamente compra tudo “de prateleira”.

Quando uma notícia aponta para o contrario, ou seja, a opção por um produto de prateleira (teoricamente superior) em vez de um produto que pode ser fabricado com ajuda da indústria nacional (teoricamente inferior), a “galera enlouquece”.

Glasquis7

Putz!, tava demorando a sair o Chile no baile.

Pablo Astorga

Buenos días, “modernizado”..

Renato

Olha amigo,
Pode me colocar na sua.lista negra de quem admira o Chile por ter FAS organizadas e muito profissionais.
Aliás, sempre achei o Chile militarmente a FA mais bem preparada da América latina.
Mas cada país.tem suas peculiaridades e necessidades.
Bem ou mal, o Brasil tenta sair do ostracismo que imperava desde as.décadas de 70/80.

Marcelo

Entenda que, um país continental cheio de recursos em matéria prima feito o Brasil, NÃO pode se igualar em condições semelhante ao Chile.
Entenda que quando o Chile compra tudo de “prateleiras,” no mínimo o Brasil HAVERIA de competir pelo mercado chileno .

Glasquis7

O Chuva de AVTM, entenda, o Chile não compra tudo de prateleira e militarmente, é um dos poucos países da região que tem as suas ameaças sob controle.

lobe

Realmente o modelo Brasileiro é muito bom. Por causa dele já temos o TPN – Torpedo pesado Nacional e o Missil antirradiação MAR-1, as Fragatas nacionais e isso sem falar de nossos MBTs Caxias e Osório.

Glasquis7

Tem?

Luiz Antonio

Tem sim..Já vi na Aerobrás

Glasquis7

O MAR-1 sim mas, o Torpedo pesado Nacional, MBTs Caxias e Osório viu aonde?

lobe

Caso você não tenha notado eu estava sendo IRÔNICO. E não temos nem o MAR-1 pois não chegou a ser produzido em série, somente protótipos (dizem que ao final saiu um míssil
ruim de mira).

Renato

Temos que atentar ao detalhe que o veículo de comunicação desse comunicado é um site do mesmo país que quer vender o IRIS T no lugar do A-DARTER para o Brasil.
Será fake news?

Leandro

Alguém sabe qual o comparativo (especulado) entre os dois?..

Sem levar em consideração o dinheiro investido no projeto do a darter é uma boa compra?

Carlson

Que palhaçada quem foi os responsáveis, quem foi traídor antipatriota responsável que escolheu jogar a verba pública no lixo e aumentar a dependência do Brasil…
Vergonha!

FighterBR

Coloque culpa no GF, FAB, MD e Avibras.

FERNANDO MACHADO LEMOS

Como sempre! Desperdiçam milhões e milhões de dolares para dar em nada. Não dá para confiar em uma parceria com o brazil. Puta falta de seriedade, o Brasil tem pós doutorado nisso…

Glasquis7

Deve ser Fake. Os oficiais da FAB não fariam algo assim a menos que o míssil seja incompatível com o Gripen ou, não seja aquela “maravilha toda” que pintavam.

Pablo Astorga

¿Y cuándo comienzan a llegar los F-35 comprados por Piñera?

Glasquis7

pablito, vou te dar um like pra que vc se sinta realizado. Esse primeiro é o meu.

Pelo menos aqui ninguém tem vergonha do país de origem e o defende abertamente, seja o Brasil, seja o Chile… Perdão, tem uma exeção, falando nisso, de qual país tu disse que é pablito? É que eu esqueci,

Lu Feliphe

Glasquis, a compatibilidade do A Darter não é um problema, já que o A Darter foi integrado pelo Sul Africanos, e foram usados para base para lançamento, fazer eles serem compatíveis com os nossos não seria problema. Essa matéria não diz muitos detalhes, melhor aguardar o posicionamento oficial da FAB.

Last edited 1 ano atrás by Lu Feliphe
Glasquis7

A plataforma de sistemas do Gripen E/F é outra, bem diferente á das versões anteriores.

Jadson Cabral

“Os oficiais da FAB não fariam algo assim”… acho que você não mora no Brasil kkkkkkk
O que tem de míssil e sistema que os caras abandonaram depois de gastar horrores de dinheiro… e mesmo que o míssil não seja essas coisas a FAB deveria ser responsabilidade por investir tanto dinheiro em um projeto que eles sabiam que não daria em nada. Sim, porque é impossível que você passe 14 anos desenvolvendo um míssil e gastando centenas de milhões de dólares e só na fase de industrialização for descobrir que o sistema não é bom.

Salim

Africa sul provavelmente homologou a darter no gripen. Acredito que compraram 12 da Denel pra homologar gripen ng ( náo vejo dificuldade nisto visto estar uso gripen c ) para dar tempo de iniciar producão local. Achei reportagem meio leviana pois e muito superficial e cheia erros. Homologar darter no AMX que nem modernizado vai ser tendo gripem multi missão entrando na força acho difícil..

glasquis7

Homologar darter no AMX…” Essa parte já foi explicada um pouco mais pra Frente vai ver nos comentários do Galante. Foi um erro do editor da matéria mas esclareceu que os mísseis são pro Gripen.

Sobre homologar o A Darter no Gripen E/F usando como plataforma o Gripen C, acho difícil pois são aeronaves diferentes e o E/F ainda nem desenvolveu seu envelope aéreo. Ou pelo menos ainda não o vi voando com misseis pra verificar arrasto.


Lu Feliphe

Glasquis, são aeronaves diferentes, mas não creio uma compatibilidade do A Darter na nova versão seria algo difícil.

Salim

Quando digo mais fácil homologar e por ser usado gripen c, todo software e cinemática míssil já e parametrizada, fica somente restando testes vôos que acredito será feito após ajustes para homologação básica do NG. Poderiam colocar adarter no A4 modernizado e no supertucano.

Contribuinte

Justamente quando você achar que o Brasil está dando um parço a frente vem alguém e passa a rasteira e muita das vezes são os próprios Brasileiros

Heitor

Brasil como sempre jogando dinheiro no ralo…

sergio ribamar ferreira

Caro Sr. Heitor. Não é o país que joga o dinheiro no ralo. São os metidos à malandragem que preparam um projeto pensando que o dinheiro é deles . Só que tem um detalhe : o dinheiro é do contribuinte. Meu, seu, nosso dinheiro usado para festas de arrombas e outras canalhices. Quantos projetos iniciaram e foram postergados? Culpar os gestores . A prisão seria pouco para essa cambada. Desculpe o incômodo, grande abraço. Caro colega, muita safadeza.

Joao Moita Jr

No ralo, não. Em contas bancárias enormes no exterior…

Diego Tarses Cardoso

Vamos esperar para ver o que está havendo.

Fernando Turatti

A gente vive falando do Chile que só faz compras de prateleira… Mas será mesmo melhor o que fazemos? Se era pra cancelar tudo, por que jogamos fora a verba com o MAR, A-Darter etc etc? Toda notícia nova eu me lembro também do mansup, que se seguir a lógica BR, terminará no limbo.

Diogo de Araujo

Deu uma coisa eu tenho certeza: não vale q pena equipar um caça de última geração com um míssil que simplesmente não funciona. Gastou? torrou dinheiro? é bonito? não interessa, se não funciona, não pode equipar o Gripen porque quando o piloto apertar o botão lá o que sair do caça vai ter que resolver o problema. No mais é só abraçar o MANSUP e MTC e correr pro abraço.
Um alento em tempos difíceis: parece que o respirador da USP se tornou realidade, fiquei muito orgulhoso.

Diogo de Araujo

desculpem os erros, digitei do celular

Salim

Também achei legal respirador USP ser homologado, porem já compraram da China , embora tenha sido correto pela falta produto, o triste foi o preço que pagamos fora políticos que meteram mão na compra. Governo deveria incentivar isto, náo cloroquina.

Marcilio lemos de Araujo

Boa Tarde Salim, nunca se furtou tanto no Brasil, como nessa época de pandemia, compras sem licitação, mercadoria super faturada, alem dos aconchavos feito aí na capital federal, estão dilapidando o nosso país, abraços.

Salim

Cadê atraso, avião nem homologado full esta ainda. Mistério.

Diogo de Araujo

Sinceramente, vc acredita que a FAB abriria mão de 250 milhões por conta de “atraso”

Flick

Essa decisão, depois de tanto dinheiro investido, merece no minimo uma cpi pra investigar o assunto e a responsabilização dos irresponsáveis.
Chega ser nojenta essa maneira de administrar o dinheiro publico, seja ele no ambito civil ou militar.

J R

É a maldição do Piranha…

Roberto Bozzo

Minha opinião….a FAB comprou o Iris-T para os Gripens para fazer uma “mescla” com o A-Darter mais pra frente.
Algo na produção local deve ter dado problema.

Glasquis7

Ou Tal vez seja uma exigência da SAAB pra “ratear” os custos de integração do IRIS T ao Gripen Sueco. Depois de tudo, acho que o número de vetores que foram vendidos até Agora não passa das 100 unidades e sairia muito caro integrar um míssil exclusivamente pra Suécia.

Mas isso é uma ideia, menos do que isso, um “achismo meu”.

Luiz Antonio

Que “grande visão e planejamento da FAB”. De qualquer ângulo pelo qual se analise isso, a incompetência e a irresponsabilidade com o dinheiro público é o resultado. Espero que essa noticia seja falsa.

Wilson

Boa notícia. Quando compramos de prateleira o equipamento chega e, algumas vezes, até funciona. Já chega de TPN, MAR-1, MSS 1.2, Acauã e tantos outros projetos que só serviram para sorver recursos do contribuinte. (No passado já fui defensor da produção nacional, mas a quantidade de decepções me fez mudar de ideia).

Salim

Náo desisti náo, vou ate fim lutando pra Brasil dar certo pra todos Brasileiros.

João Bosco

Se a noticia for do jeito que foi colocada, são um prejuizo de US$ 250 milhões, grana que daria para ser utilizada em outras coisas. Ou seja, dinheiro do contribuinte.
Em um país sério alguém seria responsabilizadfo pelo MPF , é muita grana para se jogar no tralo sem nenhuma explicação plausível.
Essa notícia deve ser melhor esclarecida e depois analisada pelo MPF. Mas aqui , no nosso país, parece que militares não podem ser mais questionados por gastos e erros…….em qualquer país sério eles seriam.

Livonio Silva

Cara esse Ministério Publico Militar é tão incompetente ou conivente quanto quem fez essa cagada ou embolsou uma parte desse dinheiro….

Overandout

Aí todo o dinheiro investido no A-Darter virou o que? Lixo?

Tão de brincadeira, ê Brasilzão

Gabriel

Ler alguns comentários é meu momento lúdico preferido.

As risadas provocam um desestressar fantástico.

Estou inclusive indicando para amigos, a mesma atividade.

A melhor do dia:

“todo investimento em projetos tecnológicos, que não proporcionar um equipamento eficiente, será devido a má gestão e por falta de eficiência dos envolvidos”.

só faltou:

“os envolvidos deverão devolver a União os gastos no projeto, além de serem responsabilizados criminalmente”.

(os pesquisadores da área da saúde, por exemplo, que não leiam esses absurdos)

Lu Feliphe

Esperem o posicionamento da FAB, essa matéria não apresenta muito detalhes, principalmente uma compra de Iris t para uma plataforma de ataque.

Lu Feliphe

Correção: não prestei atenção, na nota, então desconsiderem o que eu disse sobre a plataforma de ataque.

Alfa BR

comment image

Diego Tarses Cardoso

Uma compra de emergência então.

Glasquis7

Nossa, os caras cancelaram a produção no Brasil, por que?

Pablo Astorga

Probablemente se fabricarán en Chile, con tecnología 100% local.

Matheus

Efeito manada nos comentários da trilogia é engraçado.
Ninguem se deu ao trabalho de ler essa pequena parte.

Foxtrot

Mais uma vez os novos oficiais estão trabalhando contra o desenvolvimento e soberania nacional.
É o que canso de escrever aqui, hoje não temos um projeto de nação para o Brasil, e ao que parece até os militares desistiram disso.
Hoje o que se tem é o “Brazil very good” para gringalhada.
Triste!

Jadson Cabral

Depois de ler essa notícia, que não é a primeira, segunda e nem a terceira do tipo e com certeza não será única, pra que precisamos de industria de defesa??? O governo brasileiro gasta rios de dinheiro pra desenvolver uma capacidade, pra adquirir tecnologia com essa mesma desculpa de que precisamos de industria nacional e no fim, os projetos são todos cancelados, não têm escala e fortunas são desperdiçadas, isso quando não vão parar em certos bolsos… sérios que ainda tem quem caia nessa? Vocês têm quantos anos, 6? Eu sinceramente sou cada vez mais contra a esse tipo de… Read more »

V12 aero

Estou começando a concordar com vc, acho que até esse tot do gripen será um desperdício. Nunca será aproveitado como deve ser, infelizmente.

Luiz Antonio

Você acha? Eu tenho certeza. 36 unidades com umas 15 produzidas aqui e FIM. O resto só para substituição por perdas. Pé-no-chão amigo. E outra: O KC-390, se produzirem 40 unidades vai ser “môsca branca”. Queria estar errado.

Salim

Embraer geralmente aproveita bem estas transferências, temos vários produtos sucesso Embraer apos estes desenvolvimentos. O resto e duro engolir: tot Iveco italiana, tot helibras, tot submarino( já e o segundo ). Corvetonas tot para estaleiro comprados pele matriz e por ai vai. Pelos produtos e qualidade Embraer se governo bancar sai um caça bom ( como todo governo banca desenvolvimento militar local no mundo, aqui único banca empresa estrangeira )

Luiz Antonio

A Embraer utilizou o ToT do AMX para os jatos comerciais, segundo dizem. Mas agora o buraco é mais embaixo. O nível (que não preocupa) subiu demais e os custos altíssimos (isso sim preocupa, pois não existe dinheiro) exigem muita demanda para serem amortizados. O motivo principal dessas aventuras malfadadas é a velha desculpa: o projeto foi pago. E o depois? Esse argumento que “o projeto foi pago” é conversa para boi dormir, porque qualquer projeto que se preze engloba também produção de lotes que amortizarão todos os investimentos com as vendas realizadas. Esse pessoal parece que não conhece “Break… Read more »

Salim

Luiz, os desenvolvimentos feitos com Embraer são fixados em um breakeven cost diluído em fornecimento de aeronaves correspondentes. No caso do KC o numero e 30 aeronaves. O lucro viria com venda alem destas 30 unidades. Já foram vendidas 5 para Portugal. Lembro que no caso Tucano FAB esta recebendo royalties por estas vendas. Em resumo FAB precisa avião, custeia e divide pelo nr aeronaves. Fica bom, cria emprego e ser vender exterior ou mais FAB da lucro.

Luiz Antonio

de onde veio essa informação de 30 aeronaves para o KC? Qual o número de aeronaves para o F-39?

Salim

Luiz, contrato FAB 2 protótipos homologação ( que serão entrguezy a FAB ) e 28 aviões. Tem cronograma em varias outras matérias aqui no poder aéreo.

Carlos p silva

A pergunta correta é…quem fez a venda?

Livonio Silva

A pergunta correta é: para conta de quem da FAB foi uma parte desse dinheiro?????
Porque não tem alguém que tenha tamanha incompetência e ainda esteja em um posto de comando e decisão.

Diego Tarses Cardoso

Uma compra de emergência então ?

Renato

Depois reclamam quando o congresso.fecha as torneiras para as.FAs,
O mínimo a se fazer pela FAB agora é prestar esclarecimentos.a quem bancou esse projeto e porque não deu certo.

bjj

Depois de anos de desenvolvimento a FAB cancelou o MAR 1. Agora essa, do A-Darter. Essa mania de deixar as coisas pela metade, de não terminar nada, é uma m*****.

Aliás, alguém sabe que fim levou o Piranha B?

Mauro

O Piranha foi atualizado sucessivas vezes, e está homologado para o F5M, AMX e A29 Super Tucano. Estes três aviões podem lançá-lo. Em caso de necessidade, pode-se lançar mão dele. O MAR-1 talvez possa ter sua cabeça de busca adaptada ao MTC da Avibras. Se seu sistema pode ser instalado em um míssil pequeno, pode ser num de maiores dimensões também, o mesmo podemos dizer para o Mansup, sua cabeça de busca pode ser instalada no MTC, sendo que este é turbo jato, alcance muito maior, sem comparação, e talvez num futuro, maior velocidade, acima dos em torno de 1000… Read more »

Foxtrot

E você acredita em papai Noel também ?
Ou você é muito otimista caro Mauro ou é ingênuo mesmo.
Não consegue enxergar que estão entregando toda a capacidade fabril nacional numa” bandeja de ouro” para países como E.U.A, Israel, Suécia , Alemanha etc .

glasquis7

Falou o cara que diz que o Brasil vai lançar uma chuva de ,AV-MTC contra o Pacífico. E depois ao descobrir que não atinge essa distancia inventou que está homologado pra ser lançado desde um Avião isso um míssil do qual apenas existem alguns protótipos pra certificação. Fala sério. Agora por que um C 130 vai pra Israel, ele volta com armamento. O cara parece que nem sabe como se compra armamento. Te aviso, os chineses mandaram uma missão pra marte mas eles não foram buscar nenhum ovni pra equipar as suas forças não, apenas uma missão científica. Realmente o… Read more »

Mauro

Pelo menos eu não fico arrotando grandeza, trolando um tal de F-35 que iria chegar semana que vem no Chile, até que caiu a ficha. Vão ter que se contentar com uma “modernização” muito das meia boca, que nem um mísero radar AESA como a Colômbia vai colocar nos Kfir. vocês tem dinheiro pra comprar. Sem radar AESA e sem IRST, só vão fazer frente aos Pucará e A-4 da Argentina. A história do que fizeram em 82 está escrita, e não pode ser mudada. Te falo, o Brasil atinge qualquer país da América do Sul… daqui de dentro… Avião… Read more »

Pablo Astorga

Con la modernización del F-16, Chile tendrá un avión de combate durante más de 30 años en servicio. Por supuesto, no se enfrentaría al Gripen de la FAB, pero puede enfrentar a los aviones argentinos actuales y con gran dificultad a los cazas del Perú. Chile solo produce cobre. Es un país considerado no industrializado según los estándares internacionales. Todo el cobre chileno se exporta a China. Repito, Chile tendrá una caza para 30 años más de servicio, por supuesto, después de la modernización anunciada. El radar AESA es importante, pero no es esencial, los aviones de Perú no tienen… Read more »

glasquis7

Con la modernización del F-16, Chile tendrá un avión de combate durante más de 30 años en servicio”

Como assim? os caças que o Chile opera fizeram MLU em 2012 pra ter mais 8.500 horas de voo e vc diz que vão até 2.50 em serviço?

Vai mentir assim a outro lado.

Os requerimentos pra HV3 são atualizados a cada 10 anos. Esses caças estão programados pra operar até 2.035 no máximo e 2.040 os Blok 50 .

Pode nos mostrar de onde tu tirou essa informção de que operarão por mais 30 anos?

glasquis7

” Pelo menos eu não fico arrotando grandeza, trolando um tal de F-35 que iria chegar semana que vem no Chile” Mas aí tu está mentindo pois eu nunca disse que o Chile tinha comprado F 35. De onde tu tirou isso? Pode mostrar? “Vão ter que se contentar com uma “modernização” muito das meia boca, que nem um mísero radar AESA como a Colômbia vai colocar nos Kfir.” Esse mísero AESA que o Brasil tampouco tem, e essa modernização meia boca nos caças mais próximos do “Estado da Arte” em toda a região. Dá uma olhada nos MLU https://www.infodefensa.com/latam/2020/07/28/noticia-fuerza-aerea-chile-exhibe-capacidad-aireaire.html… Read more »

Salim

Brasil pais gerúndio, teremos, seremos, poderemos,….temos que chegar lá. Lembrando sempre foi vetado míssil ar ar de curta Brasil. Quando fizemos piranha liberaram phiton 3 ( qdo já tinha 4) agora vão liberar iris pra matar darter.

Mauro